vahvistimen todellista virrankulutusta

[beast99]

täälläkin kovin paukutetaan aina virtakaapelin paksuutta ja sen tärkeyttä...
niin koitin piruuttaan alpinen mrd-m500 vahvarilla mittailla jännitteitä ja virtoja

vahvarissa itsessään on jännite ja ampeerimittari mutta niiden luotettavuudesta nyt en ihan 100% mee takuuseen
niin oli myös erillinen mittari kiinni jännitteelle ja ampeereille vahvaria soitin 2 ohmin monona subina herzin 12" hx300 muistaakseni... virtapiuha 4mm2 pituus n.5m jännite tippui max 0,4v ja ampeerit kävi max siinä 15A
ja herzi vatkas kun hullun mulkku voiko noi voltit ja ampeerit pitää paikkansa?

jos voi niin miksi joku laittaisi esim 50mm2 virtakaapelia joka on aivan ylimitoitettu ja tästä voisi ajatella myös uusia autoja joissa on 300wattiakin rms tehoja puskevia vahvareita vakiona mutta piuhat ovat 2,5-4mm2 luulisi noiden tietävän suunnittelu pöydällä jos tarttee paksua kaapelia ja asentaa suoraan tehtaalla kun on helppohomma...

asiallisia mielipiteitä kiitos

[Mika Koponen]

täälläkin kovin paukutetaan aina virtakaapelin paksuutta ja sen tärkeyttä...
niin koitin piruuttaan alpinen mrd-m500 vahvarilla mittailla jännitteitä ja virtoja

vahvarissa itsessään on jännite ja ampeerimittari mutta niiden luotettavuudesta nyt en ihan 100% mee takuuseen
niin oli myös erillinen mittari kiinni jännitteelle ja ampeereille vahvaria soitin 2 ohmin monona subina herzin 12" hx300 muistaakseni... virtapiuha 4mm2 pituus n.5m jännite tippui max 0,4v ja ampeerit kävi max siinä 15A
ja herzi vatkas kun hullun mulkku voiko noi voltit ja ampeerit pitää paikkansa?

jos voi niin miksi joku laittaisi esim 50mm2 virtakaapelia joka on aivan ylimitoitettu ja tästä voisi ajatella myös uusia autoja joissa on 300wattiakin rms tehoja puskevia vahvareita vakiona mutta piuhat ovat 2,5-4mm2 luulisi noiden tietävän suunnittelu pöydällä jos tarttee paksua kaapelia ja asentaa suoraan tehtaalla kun on helppohomma...

asiallisia mielipiteitä kiitos

Jos oletamme vahvistimen hyötysuhteen olevan noin 60%, soitin subbaria noin 120W tehoilla. Mutta oliko ampeerimittari sellainen, että se raegoi nopeisiin kulutushuippuihin vai kerran sekunnissa päivittyvää mallia?
Se, että elementti heiluu paljon, kertoo yleensä virran vähyydestä.
Millainen kotelo elementille on ja mikä on jakotaajuus? Onhan kotelo tiivis? Jos perusasiat on kunnossa, niin 12 tuumaisella soitetaan MaxBoomissa ja EMMAn ESPL-kisoissa sellaista135 dB:n tasoa ja se ei onnistu ohuilla virtajohdoilla.

[beast99]

täälläkin kovin paukutetaan aina virtakaapelin paksuutta ja sen tärkeyttä...
niin koitin piruuttaan alpinen mrd-m500 vahvarilla mittailla jännitteitä ja virtoja

vahvarissa itsessään on jännite ja ampeerimittari mutta niiden luotettavuudesta nyt en ihan 100% mee takuuseen
niin oli myös erillinen mittari kiinni jännitteelle ja ampeereille vahvaria soitin 2 ohmin monona subina herzin 12" hx300 muistaakseni... virtapiuha 4mm2 pituus n.5m jännite tippui max 0,4v ja ampeerit kävi max siinä 15A
ja herzi vatkas kun hullun mulkku voiko noi voltit ja ampeerit pitää paikkansa?

jos voi niin miksi joku laittaisi esim 50mm2 virtakaapelia joka on aivan ylimitoitettu ja tästä voisi ajatella myös uusia autoja joissa on 300wattiakin rms tehoja puskevia vahvareita vakiona mutta piuhat ovat 2,5-4mm2 luulisi noiden tietävän suunnittelu pöydällä jos tarttee paksua kaapelia ja asentaa suoraan tehtaalla kun on helppohomma...

asiallisia mielipiteitä kiitos

Jos oletamme vahvistimen hyötysuhteen olevan noin 60%, soitin subbaria noin 120W tehoilla. Mutta oliko ampeerimittari sellainen, että se raegoi nopeisiin kulutushuippuihin vai kerran sekunnissa päivittyvää mallia?
Se, että elementti heiluu paljon, kertoo yleensä virran vähyydestä.
Millainen kotelo elementille on ja mikä on jakotaajuus? Onhan kotelo tiivis? Jos perusasiat on kunnossa, niin 12 tuumaisella soitetaan MaxBoomissa ja EMMAn ESPL-kisoissa sellaista135 dB:n tasoa ja se ei onnistu ohuilla virtajohdoilla.

niin no mikä noissa d-luokan päätteissä mahtaa olla hyotysuhde? en nyt muista
ampeerimittarina toimi mekaaninen mittari 1A asteikolla 50A asti ja siinä viisari kävi max n.15A
no sanotaan että se elementti heilui niinkuin kuuluukin ja sen mitä etupää kesti (rainbow 6.5 sac 45w rms 80hz/12db) eikä sointi muuttunut ns. äärirajoilla... kotelona toimi optimi 21l 22mm mdf suljettu
mutta jos virta kävisi vähiin niin eikö se tiputtaisi reilusti jännitettä tässä tippui huippukohdissa max se 0.4v
mikä ei mielestäni ole kovin paljoa (toki kyllähän ne kunnon kultakorvat kuule 0,1v tiputuksen )

voiko olla että käytännön musiikin kuuntelussa noi huippu kohdat on sen verran nopeita että virtapiuhan resistanssi ei tule esteeksi toisin kuin siniaalloilla.

[Mika Koponen]

voiko olla että käytännön musiikin kuuntelussa noi huippu kohdat on sen verran nopeita että virtapiuhan resistanssi ei tule esteeksi toisin kuin siniaalloilla.

Juurikin päinvastoin. Siniaalto on suht' tasaista virrankulutusta, toisinkuin musiikki.
Jos jännite laskee, eikä virtaa välity johdosta, niin vahvistimen teho rajoittuu silloin. Toisensanoen köyhän miehen kompressio.
0,4 voltin jännitehäviö on maltillinen lukema, mutta liikaa. Miksi käyttää sähköä johtojen lämmittämiseen?

[beast99]

voiko olla että käytännön musiikin kuuntelussa noi huippu kohdat on sen verran nopeita että virtapiuhan resistanssi ei tule esteeksi toisin kuin siniaalloilla.

Juurikin päinvastoin. Siniaalto on suht' tasaista virrankulutusta, toisinkuin musiikki.
Jos jännite laskee, eikä virtaa välity johdosta, niin vahvistimen teho rajoittuu silloin. Toisensanoen köyhän miehen kompressio.
0,4 voltin jännitehäviö on maltillinen lukema, mutta liikaa. Miksi käyttää sähköä johtojen lämmittämiseen?

juu tasaista mutta tarkoitin että jos soittaa jotain tiettyä taajuutta esim 50hz vehkeet punaisina niin eikö se vie enemmän virtaa kuin normaali musiikin kuuntelu vaikka kovempaakin jossa on vain hetkellisiä huippu kohtia eihän se vahvari hiljaisissa kohdissa kovinkaan paljoa virtaa nappaa...

ja esim noi jl audion slash sarjan vahvarit ilmoittaa saman tehon 11v-14,5v välille niin eihän se 0.4v jännitteen aleneminen (14v käydessä) vaikuta millään tavalla tehoihin ainakin näin teoriassa

[Mika Koponen]

juu tasaista mutta tarkoitin että jos soittaa jotain tiettyä taajuutta esim 50hz vehkeet punaisina niin eikö se vie enemmän virtaa kuin normaali musiikin kuuntelu vaikka kovempaakin jossa on vain hetkellisiä huippu kohtia eihän se vahvari hiljaisissa kohdissa kovinkaan paljoa virtaa nappaa...

ja esim noi jl audion slash sarjan vahvarit ilmoittaa saman tehon 11v-14,5v välille niin eihän se 0.4v jännitteen aleneminen (14v käydessä) vaikuta millään tavalla tehoihin ainakin näin teoriassa

Siniaalto vie paljon sähköä ja on tasaista kulutusta, jolloin hitaampikin mittari pystyy näyttämään mikä on virran kulutus. Musiikilla ei tuollainen mittari näytä kuin keskiarvoa.

[beast99]

juu tasaista mutta tarkoitin että jos soittaa jotain tiettyä taajuutta esim 50hz vehkeet punaisina niin eikö se vie enemmän virtaa kuin normaali musiikin kuuntelu vaikka kovempaakin jossa on vain hetkellisiä huippu kohtia eihän se vahvari hiljaisissa kohdissa kovinkaan paljoa virtaa nappaa...

ja esim noi jl audion slash sarjan vahvarit ilmoittaa saman tehon 11v-14,5v välille niin eihän se 0.4v jännitteen aleneminen (14v käydessä) vaikuta millään tavalla tehoihin ainakin näin teoriassa

Siniaalto vie paljon sähköä ja on tasaista kulutusta, jolloin hitaampikin mittari pystyy näyttämään mikä on virran kulutus. Musiikilla ei tuollainen mittari näytä kuin keskiarvoa.

hhmm mä en sano mitään siitä on kauan kuin viimeksi sähköoppia luin...
mutta tarina tähän keskusteluun alkoin kun vaihdoin focal bus 20 pois takaluukusta kun ei oikein kestänyt etupään tahdissa ja sille oli vedettynä 4mm2 johdot ja ajattelin koittaa riittäiskö se tolle alpinen monolle ja tuloksena oli tosiaan toi 0.4v jännite tiputus eli oma johtopäätös että riittää vaikka yleiskäsityksen mukaan vähän ohkasta onkin vois piruuttaan laittaa 20A pääsulakkeen ja kattoa kestääkö...

[Juuso Pitkänen]

täälläkin kovin paukutetaan aina virtakaapelin paksuutta ja sen tärkeyttä...
niin koitin piruuttaan alpinen mrd-m500 vahvarilla mittailla jännitteitä ja virtoja

vahvarissa itsessään on jännite ja ampeerimittari mutta niiden luotettavuudesta nyt en ihan 100% mee takuuseen
niin oli myös erillinen mittari kiinni jännitteelle ja ampeereille vahvaria soitin 2 ohmin monona subina herzin 12" hx300 muistaakseni... virtapiuha 4mm2 pituus n.5m jännite tippui max 0,4v ja ampeerit kävi max siinä 15A
ja herzi vatkas kun hullun mulkku voiko noi voltit ja ampeerit pitää paikkansa?

jos voi niin miksi joku laittaisi esim 50mm2 virtakaapelia joka on aivan ylimitoitettu ja tästä voisi ajatella myös uusia autoja joissa on 300wattiakin rms tehoja puskevia vahvareita vakiona mutta piuhat ovat 2,5-4mm2 luulisi noiden tietävän suunnittelu pöydällä jos tarttee paksua kaapelia ja asentaa suoraan tehtaalla kun on helppohomma...

asiallisia mielipiteitä kiitos

Tuo MRD-m500 ilmeisesti tarjoaa 250W RMS.
Itse olen mittaillut Genesis Dual Monon(550W RMS mittausraportin mukaan) virtoja ja siellä on huippulukemat olleet musiikilla 40-50A. Jos oletetaan että tuo Alpine antaa mitä lupaa niin sen nimellisteho on kuitenkin yli puolet pienempi mitä Genesiksellä eli virrankulutus ehkä luokkaa 20A(musiikilla). Kyllä Genesiksestä karseilla bassosäädöillä saisi enemmänkin. En sitten tiedä sinun säätöjäsi.

Kuitenkin noilla tehoilla ei sieltä ihan helposti hirmuisia lukemia varmasti pitäisi saadakaan.

Pieni mainos tai ei niin tuommoisella pystyt vertaamaan pysyykö vahvarin näytön päivitystaajuus mukana tai heittääkö lukema johonkin suuntaan.
http://www.audiocheck.fi/Jotain-uutta.php

[beast99]

http://www.engineeringtoolbox.com/amps- ... d_730.html

tuolla kanssa jotain mielenkiintoista noista johtojen mitoituksesta...
aika pienellä piuhalla sielläkin mennään 3% jännite häviöllä.

[beast99]

alkaa pikkuhiljaa tuntumaan mainospuheilta noi 50mm2 johdot että saa isohkon monon toimimaan