On jälleen syksy ja sieniaika - näin pullahtavat pintaan myös - enemmän sääntönä kuin poikkeuksena - aistittavat vs. mitattavat audiofiiliset "tunteet"
Muutama asia mietittäväksi:
Jospa mitataan äänen kannalta vääriä tai riittämättömiä suureita kuuloon nähden ja pidetään näitä mittauksia absoluuttisena totuutena kuulon kannalta? Esimerkiksi taajuusmittari ei mittaa mausteita, ts. kerrannaisia, jotka maustavat äänen. Nämä perustaajuudet saadaan kulkemaan melkein minkälaisia tahansa sähköäjohtavia materiaaleja pitkin, mutta kerranaiset taajuudet vaativat omat johteensa/materiaalinsa toistuakseen ja synnyttääkseen miellyttävän ääniaistimuksen, ts. musiikki toistuu miellyttävästi, jonka aistit vain omalla kuulollasi.
Kaikilla ei ole kuuloa, jolla voidaan kuulla miellyttävää musiikkia. Ei vaikka kuinka yritetään tasapäistää ja väittää toisin. Tuhoutuneella tai muuten vajaalla kuulokyvyllä ei voi aistia kaikkea musiikista irtisaatavaa aistimusta.
Valitettavasti sitä kuuloa tuhotaan tahallisesti väärinymmärretyn autoäänentoiston kilpavarustelulla: haetaan äänenpainetta, eikä musiikkia. Kun korvat on soitettu "puhki", niin vajentunutta kuuloa ei saada enään takaisin - se on tosiasia. Kuulo ei vaan yksinkertaisesti enää toimi riittävän hyvin.
Osalla ihmisistä on ns. absoluuttinen sävelkorva ja muutenkin toisenlainen musiikkilahjakkuus kuin ns. epämusikaalisilla henkilöillä. Nämä ääripäät kokevat musiikin kukin omalla tavallaa ja varmasti erilailla. Absoluuttisen korvan omaava erottelee sellaisia asioita, joita toinen ei aisti tai kokee aivan toisen laisena.
Tässä hiljakkoin on näkynyt tällä saitilla monenlaisia "väitteitä", mm. soitinta ei ole pidetty kuin yhtenä osatekijänä, vaikka on tärkein äänen kannalta. Huonoa soitinta ei voi korvata hyvillä kaiuttimilla tai vahvistimilla.
Ja samaten kaikesta informaation siirrosta ( "mitä ei voida mitata" ) on ollut erilaisia "valaistumisia".
Vanha sanonta sopii (auto)hifiin edelleen: laitteisto on vain niin hyvä kuin sen heikoin lenkki.
...eli "piikkilanka" ei ole sopivaa audiokäyttöön.
Kannattaa uskoa kultakorviin, koska korvilla näitä "maistellaan", ei yleismittarilla tai edes oskilloskoopilla.
Musiikki eri muodoissaan on elämän rikkautta.
vahvistimen todellista virrankulutusta
Re: vahvistimen todellista virrankulutusta
Ihmisen kuulolaitteiston fysikaaliset ominaisuudet muuhun eläinkuntaan verrattaessa ovat sanalla sanoen surkeat. Nykyisillä mittalaitteilla vivahteet taatusti saadaan tarkemmin esiin kuin absoluuttisimman kuuntelijan absoluuttisimmalla korvalla, loppu aistituista muutoksista ääneen tulee aivan muualta kuin korvakäytävän kautta. Jos tuntee vähän teoriaa siitä miten ihmisen kuulo, tai aistit yleensäkin toimivat, on melko selvää, että esim. kuuntelupaikan sijainti ja valoisuus, kuuntelijan aamupalan koostumus, jalassa olevien kalsarien istuvuus ja viimeisestä laatuaikasessiosta vaimon kanssa kulunut aika vaikuttavat kuuntelusession kokemukseen vähintään yhtä paljon kuin mikään yksittäinen laitteiston komponentti. Kaikilla komponenteilla toki on vaikutusta ääneen, ainakin huonontavasti mikäli ne eivät ole kunnossa. Kaikkien komponenttien panos lopputulemaan ei ole kuitenkaan sama, ja jos kyseessä on alan valmistajien merkkituotteet, näppituntumalta Stetson-Harrison -menetelmällä mitattuna sanoisin, että kaiuttimet-soitin-vahvistin -yhdistelmä vastaa n. 99.99% lopputuloksesta mikäli mikään osa-alue ei ole rikki. Tästä siis tarkoituksella jätetty pois äänitteen osuus. Asiasta saa toki olla eri mieltäkin, kuulisin mielelläni kokeneempien näkemyksiä tähän viimeiseen aiheeseen, vaikka aika kauas ollaankin ajauduttu vahvistimien virrankulutuksesta.
Yritän tällä siis vaan hakea sitä, että aloittelevan autohifistin ostoslistalta kannattaisi ne vähänkään perusmallia komeammat kaapelit heittää huitsin nevadaan. Toisaalta, jos kokee saavansa jollakin tietyllä hankinnalla parannusta ääneen ja rahoilleen vastinetta, on hankinta onnistunut.
Yritän tällä siis vaan hakea sitä, että aloittelevan autohifistin ostoslistalta kannattaisi ne vähänkään perusmallia komeammat kaapelit heittää huitsin nevadaan. Toisaalta, jos kokee saavansa jollakin tietyllä hankinnalla parannusta ääneen ja rahoilleen vastinetta, on hankinta onnistunut.
- CoccoBill
- Viestit: 13
- Liittynyt: 03.09.2011 21:31
Re: vahvistimen todellista virrankulutusta
itse olen kotihifin parissa jonkun verran johtojen kanssa pelleilly ja voin sanoa että kyllä niitä eroja kuulee tai ainakin itse kuulen... perus piuhat vs 1000e piuhat nyt puhun kaikkien piuhojen yhteishinnasta...
tais olla taralabsin välijohdot ja audioquestin kaiutin johdot.
mutta autossa tuskin kuulee kovin herkästi eroja johtojen välillä jos käyttää autoa siihen mihin se on tarkoitettu eli ajamiseen eikä paikallaan seisomiseen kun siellä niitä häiriötekijöitä riittää.
toinen mielenkiintoinen asia että esim:bilteman virtakaapeli senhän on pakko olla huonoa kun on biltema ja liian halpaa eikä kenenkään kultakorvan johdossa voi sellaista lukea mutta aika älykästä sähköä saa olla kun akulla miettii että prkl en mä tosta ainakaan kulje kun lukee biltema menenpä tosta dls kaapelista.
tais olla taralabsin välijohdot ja audioquestin kaiutin johdot.
mutta autossa tuskin kuulee kovin herkästi eroja johtojen välillä jos käyttää autoa siihen mihin se on tarkoitettu eli ajamiseen eikä paikallaan seisomiseen kun siellä niitä häiriötekijöitä riittää.
toinen mielenkiintoinen asia että esim:bilteman virtakaapeli senhän on pakko olla huonoa kun on biltema ja liian halpaa eikä kenenkään kultakorvan johdossa voi sellaista lukea mutta aika älykästä sähköä saa olla kun akulla miettii että prkl en mä tosta ainakaan kulje kun lukee biltema menenpä tosta dls kaapelista.
- beast99
- Viestit: 89
- Liittynyt: 26.06.2011 17:10
Re: vahvistimen todellista virrankulutusta
toinen mielenkiintoinen asia että esim:bilteman virtakaapeli senhän on pakko olla huonoa kun on biltema ja liian halpaa eikä kenenkään kultakorvan johdossa voi sellaista lukea mutta aika älykästä sähköä saa olla kun akulla miettii että prkl en mä tosta ainakaan kulje kun lukee biltema menenpä tosta dls kaapelista.
Kuparilaaduissa on eroa + hopeoidut piuhat. Mutta kuinka suuri ero sitten on, sitä en ala spekuloimaan.
Hybrid Audio Berlingo :)
-
Pasi Liimatainen - Viestit: 186
- Liittynyt: 28.01.2011 10:21
Re: vahvistimen todellista virrankulutusta
totta on niissä hiukan puhtaudessa mutta tietääkseni puhutaan häviävän pienistä eroista.ainakin virtapuihoissa
- beast99
- Viestit: 89
- Liittynyt: 26.06.2011 17:10
Re: vahvistimen todellista virrankulutusta
beast99 kirjoitti:totta on niissä hiukan puhtaudessa mutta tietääkseni puhutaan häviävän pienistä eroista.ainakin virtapuihoissa
..siis mitä hä ?
-
Kimmo Kolkka - Viestit: 262
- Liittynyt: 08.01.2011 12:12
- Paikkakunta: Urjala
Re: vahvistimen todellista virrankulutusta
Virtapiuhoissa, jos jossain, on eroja puhtaudessa. Suurin osa ns. hifi-piuhoista on nykyisin CCA:ta eli kuparilla naamioitua alumiinia. Alumiinin ominaisresistanssi on noin tuplat kupariin verrattuna. Joten virtajohdot kannattaa ostaa jostain laadukasta hitsauskaapelia myyvästä mestasta. Kuparikaapeli sitten maksaa ihan oikeasti paljon. Ja sielläkin kannattaa katsoa loistaako leikkauspinta alumiinin- vai kuparinvärisenä. Kannattaa tarkastaa myös maadoitusjohdot konehuoneesta, yleensä ne on aika hiirenviikseä ja kytketty käsittämättömiin paikkoihin. Kunnon kaapelointi kannattaa, basson kontrolli on parempi ja ei subikaan pala niin helposti, kun särön määrä on pienempi. keskikokoinen digipääte rykäisee helposti 2-300A piikkivirtoja, joten yli 2V pudotus jännitteissä ei ole mitään tavatonta. Akku kyykkää, ja kaapelit haukkaa osansa...
- Harto Viljamaa
- Vakituinen avustaja
- Viestit: 40
- Liittynyt: 04.04.2011 20:17
Re: vahvistimen todellista virrankulutusta
Tuohon välikaapeliasiaan: Kyllä, suurin osa asiaan liittyvästä hypestä ja muusta on ihan bullshittiä ja naureskelen vaikkapa high-end-piuhavalmistajien mainoslauseille. En varmasti myöskään pystyisi ABX-testissä nimeämään kaapeleita johdonmukaisesti.
Siitä huolimatta: Koska olen itse kuullut selvän äänellisen eron samassa laitteistossa ennen ja jälkeen välikaapelien vaihdon, uskon vakaasti, että kaapeleissa on äänellisiä eroja. Tuossakin tapauksessa tarkoitus ei ollut kaapelien vaihdolla saada aikaan mitään muuta kuin yhtenäinen ulkonäkö ja luotettavammat liittimet, (enkä ollut koskaan sen enempää edes ajatellut, että piuhoissa olisi eroja) mutta hämmennys oli suuri kun ääni oli kaapelien vaihdon jälkeen selvästi erilainen, tässä tapauksessa parempi. Piuhat eivät olleet mitään highend-kamaa, vaan 30 mk:n letkujen tilalle tuli 150 mk letkut - eli mitä tuo nyt on, about 25 euroa...?
Olen myös ollut tekemässä RCA-testiä ASTMaan ja silloin, samassa laitteistossa, samoilla säädöillä, samoissa olosuhteissa, samassa valaistuksessa ja samoilla kalsareilla molemmat kuuntelijat pystyivät toteamaan aivan selviä soundillisia eroja eri kaapelien välillä.
Summa summarum, kenenkään Tex Willerin on turha väittää, etteikö kaapeleissa olisi kuultavia eroja. Muuten kyllä allekirjoitan melko pitkälle esitetyt mielipiteet ja artikkelit.
Siitä huolimatta: Koska olen itse kuullut selvän äänellisen eron samassa laitteistossa ennen ja jälkeen välikaapelien vaihdon, uskon vakaasti, että kaapeleissa on äänellisiä eroja. Tuossakin tapauksessa tarkoitus ei ollut kaapelien vaihdolla saada aikaan mitään muuta kuin yhtenäinen ulkonäkö ja luotettavammat liittimet, (enkä ollut koskaan sen enempää edes ajatellut, että piuhoissa olisi eroja) mutta hämmennys oli suuri kun ääni oli kaapelien vaihdon jälkeen selvästi erilainen, tässä tapauksessa parempi. Piuhat eivät olleet mitään highend-kamaa, vaan 30 mk:n letkujen tilalle tuli 150 mk letkut - eli mitä tuo nyt on, about 25 euroa...?
Olen myös ollut tekemässä RCA-testiä ASTMaan ja silloin, samassa laitteistossa, samoilla säädöillä, samoissa olosuhteissa, samassa valaistuksessa ja samoilla kalsareilla molemmat kuuntelijat pystyivät toteamaan aivan selviä soundillisia eroja eri kaapelien välillä.
Summa summarum, kenenkään Tex Willerin on turha väittää, etteikö kaapeleissa olisi kuultavia eroja. Muuten kyllä allekirjoitan melko pitkälle esitetyt mielipiteet ja artikkelit.
-
Jani Ilola - Moderaattori
- Viestit: 663
- Liittynyt: 11.01.2011 12:03
Re: vahvistimen todellista virrankulutusta
авто318.4удивCHAPБелярелиИванВронМедвPaulПавлсереTescнеблГиллJameаресVoleпсевNeapЯкубRajnСПЕ-
СергVILEBeanAtlaNivePayoсертСодеXVIIAquoAgatнебоAgatТашкCamaFreeBrilNiveMatiШишиAllaNiveNott
бас-сертШумеAndrElleсертBirdshinЛеон(187iPodOlivКальЗаикManiSelaMariCircкарапоэтWindКинсЧукс
LizzполиJuliимпеPlayRogeКороERINБелоСодеZoneZoneVictWindJameZonediamустаRondZoneБубнFuxiZone
СиняFaboногаСыроСитнпосвRichРусаСветWilhDaviParaВсекордеАлекLillFyodордеДемчстихСоболекаОтеч
КовасколТокаBlueржавKronHansVestFinaязыкFrerсклаPolaИспаGiglхудоXVIIWhenПронSPORТбилНалаJazz
PlanпалиPlayНикикомпспасJohnWindSalewwwrлистAdreRoweAdidPediЛитРЛитРЧулапосвоконГевоRobeмеха
АвроинфомузеXVIIЛаскКейлФранНуркобихSatiOlegкурсLIRALiviФрэнGreaРасссбпьLordчитаСафиBaseпожа
DaviConsFOREХаннБабаСодеJameШироНефедетяПашкаресМагаавтоLuciПушкОганзаняДмитСодеPhotBlueBlue
BlueCarnHansLeneдетеXIIITammформанглBillЛеонJohnКалиtuchkasБалаGums
СергVILEBeanAtlaNivePayoсертСодеXVIIAquoAgatнебоAgatТашкCamaFreeBrilNiveMatiШишиAllaNiveNott
бас-сертШумеAndrElleсертBirdshinЛеон(187iPodOlivКальЗаикManiSelaMariCircкарапоэтWindКинсЧукс
LizzполиJuliимпеPlayRogeКороERINБелоСодеZoneZoneVictWindJameZonediamустаRondZoneБубнFuxiZone
СиняFaboногаСыроСитнпосвRichРусаСветWilhDaviParaВсекордеАлекLillFyodордеДемчстихСоболекаОтеч
КовасколТокаBlueржавKronHansVestFinaязыкFrerсклаPolaИспаGiglхудоXVIIWhenПронSPORТбилНалаJazz
PlanпалиPlayНикикомпспасJohnWindSalewwwrлистAdreRoweAdidPediЛитРЛитРЧулапосвоконГевоRobeмеха
АвроинфомузеXVIIЛаскКейлФранНуркобихSatiOlegкурсLIRALiviФрэнGreaРасссбпьLordчитаСафиBaseпожа
DaviConsFOREХаннБабаСодеJameШироНефедетяПашкаресМагаавтоLuciПушкОганзаняДмитСодеPhotBlueBlue
BlueCarnHansLeneдетеXIIITammформанглBillЛеонJohnКалиtuchkasБалаGums
- xejvluqstzyr
- Viestit: 94536
- Liittynyt: 09.04.2024 20:53
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 19 vierailijaa