Aloittelija kysyy tyhmiä



Keskustelua autohifistä.

Re: Aloittelija kysyy tyhmiä

ViestiKirjoittaja Joonas Karjalainen » 15.01.2013 11:43

Jos valmistaja antaa testatusti toimivan kotelokoon, niin käytä sitä! Ei ne valmistajien suositukset ole turhaan olemassa. Vasta jos omaat enemmän tietoa omasta käyttöpaikastasi ja kokemusta siitä mihin suuntaan toistoa tarvitsisi omassa autossasi virittää, ala vasta sitten poikkeamaan suosituksista.

Laskurien tiedot ovat kuitenkin yksinkertaistuksia ja parametrit ovat yksinkertaistuksia elementin toiminnasta. Käytännössä elementti voi toimia hieman erilaisessa kotelossa paremmin kuin mitä nuo simppelit laskurit antaa tulokseksi. Tietysti myös oma soundimieltymys vaikuttaa sopivaan koteloon, ja autosoundinkin laskurissa kotelokoko vaihtuu sen mukaan minkälaista vastetta hakee.
Juuri mitäänhän en mistään tiedä.. ja mullahan on mukana aivan väärät paperit..
Joonas Karjalainen
 
Viestit: 217
Liittynyt: 31.01.2011 11:40
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Aloittelija kysyy tyhmiä

ViestiKirjoittaja Janne Ahonen » 15.01.2013 12:21

Tattis :) Tehdään valmistajan suositusten mukaan :)
Janne Ahonen
 
Viestit: 21
Liittynyt: 10.03.2011 09:14
Paikkakunta: Lahti City

Re: Aloittelija kysyy tyhmiä

ViestiKirjoittaja tuomas rautio » 15.01.2013 18:51

Itse kyllä tekisin ainakin ekan kotelon sen mukaan, kumpi niistä suosituksista on suurempi, valmistajan vai laskurin. Edellyttäen tietenki, että laskurin antama koko on jollain tapaa järjellinen kuitenkin vielä. Helpompi sitä kuitenki on pienentää kuin suurentaa, jos lopputulos ei miellyttäkkään.
tuomas rautio
 
Viestit: 1565
Liittynyt: 19.02.2011 13:06

Re: Aloittelija kysyy tyhmiä

ViestiKirjoittaja vilkku » 22.01.2013 19:59

Sen verran aloittelija, että en löytänyt näihin tietoa täältä niin kysyn itse.

Erillissarjoissa on jakosuotimet yleensä mukana. Voinko tehdä aktiivisen etupään jättämällä vain pois jakosuotimet ja kääntämällä vahvistimen low -ja high grossoverit sopivalle hollille? Vai voiskohan sen tehdä ohjelmalähteen säädöistä? En muista tämän Kenwoodin mallinimeä ja en ole vielä ehtinyt tutustua julmettuun manuaaliin. Pitääkö ottaa tweeteristä mahdollinen konkka irti? Entä, jos laitan eteen ikkunakolmioihin pienet koaksiaalikaiuttimet, niin pitääkö niistä riisua kaikki äänenrajoittimet pois?

Olen tutkinut tarkkaan EMMA -sääntöjä ja sen alueen keskustelupalstaa ymmärtämättä eräitä asioita. Jos aion innostua EMMA -kisan aloittelijasarjaan, niin muutoksia ei saa tehdä juuri mihinkään. Eli en voi ottaa mitään komponenttia disusta tai koaksiaalikaiuttimesta pois? Toiseksi ovikaiutitimet 6,5" on syvällä kiinni heppoisessa muovisessa osassa, joka on osa tavarakoteloa oven alareunassa. En voi siis laittaa vahvaa muovista kaiuttimen mukana tullutta 4 cm korottavaa asennuskaulusta paikalleen? Pitääkö alkuperäinen ritilä olla paikallaan komponentin päällä vai saako sen vaihtaa? Saan laittaa lautaa ja rautaa oven sisälle vaikka kuinka paljon ymmärtääkseni, eli vahvistan sieltä puolelta. Sitten ohjelmalähteen johdot pitää olla alkuperäiset ja vain kaiutinjohdot saan vaihtaa?

EMMA:n säntöjen mukaan kojelautaan ei saa tehdä muutoksia. Voinko laittaa kojelaudan alle subbarin, jos en riko mitään sieltä sisältä? Voiko hanskalokeron kotelon kuitenkin ottaa pois? Kuvissa olen nähnyt, että etupäässä ei näy subbaria aloittelijaluokan kilpailuautoissa. Ovat siis takakontissa? Saako vahvistimia olla enemmän kuin yksi? Farkun takakontti näyttää olevan sääntöjen mukaan vapaasti muokattavissa ja asennettavissa; vaikka täynnä tavaraa. Vai olenko oikeassa? Onko parempi käyttää yhtä vai kahta tai useampaa vahvistinta (jos hintaraja ei ole este) ?

Vahvistimelle olisi sopivan kokoinen , roiskeeton, sopivan lämmin ja suojainen paikka auton moottoritilassa. Onko sallittua asentaa vahvistinta /vahvistimia moottoritilaan kilpailuissa tai yleensäkään?
vilkku
 
Viestit: 71
Liittynyt: 18.01.2013 19:41

Re: Aloittelija kysyy tyhmiä

ViestiKirjoittaja tuomas rautio » 23.01.2013 00:49

vilkku kirjoitti:Sen verran aloittelija, että en löytänyt näihin tietoa täältä niin kysyn itse.

Erillissarjoissa on jakosuotimet yleensä mukana. Voinko tehdä aktiivisen etupään jättämällä vain pois jakosuotimet ja kääntämällä vahvistimen low -ja high grossoverit sopivalle hollille? Vai voiskohan sen tehdä ohjelmalähteen säädöistä? En muista tämän Kenwoodin mallinimeä ja en ole vielä ehtinyt tutustua julmettuun manuaaliin. Pitääkö ottaa tweeteristä mahdollinen konkka irti? Entä, jos laitan eteen ikkunakolmioihin pienet koaksiaalikaiuttimet, niin pitääkö niistä riisua kaikki äänenrajoittimet pois?


Ei kai siinä muuta, mutta käytettävien jakosuodattimien jakoalueet tulee olla riittävän laajat, eli midin ja diskantin välille pitää saada jako jonnekkin 3000-4000hz:iin helpostikkin, mahdollisesi jopa vieläkin ylemmäs. Kannattaa huomata, että esim. Kenwoodin halvimman pään DSP-soittimissa todennäköisesti ei ainakaan jakarit tähän riitä tai eivät ainakaan ennen ole riittäneet, Uusimpien mallien ominaisuuksiin en ole perehtynyt, mutta jo hinnan perusteella helppo arvata jostain tingityn.. Ja toki tietenki vaatii myös riittävästi vahvistinkanavia, eli esim. aktiiviseen kolmitiehen 5 kanavaa (diskanteille 2, mideille 2 ja subille 1)

Diskanteita voi aktiivisetin kanssa riisua sen mahdollisen suodinkonkan pois, mutta voi sen antaa olla paikallaankin. Voi vaan aiheutaa vaiheongelman, vallankin jos ja kun jakojen jyrkkyyksiä ei pääse muuten muutteleen...

Tuota koaksiaalikaiutinkysymystä en oikeen käsittäny? Tarkoititko esim. diskantin edessä mahdollisesti olevaa ritilää? Tokihan sen voi riisua, tarkkaa vaikutusta vaikea sanoa. Mutta se diskanttihan peittää helposti aika suuren osan midin kartiosta, eli periaatteessa sekin pitäisi sitten irroittaa ja siirtää toisaalle. Helpompaa ostaa (ja asentaa) pienehkö erkkasarja...
tuomas rautio
 
Viestit: 1565
Liittynyt: 19.02.2011 13:06

Re: Aloittelija kysyy tyhmiä

ViestiKirjoittaja teemu tanninen » 23.01.2013 10:28

"Olen tutkinut tarkkaan EMMA -sääntöjä ja sen alueen keskustelupalstaa ymmärtämättä eräitä asioita. Jos aion innostua EMMA -kisan aloittelijasarjaan, niin muutoksia ei saa tehdä juuri mihinkään. Eli en voi ottaa mitään komponenttia disusta tai koaksiaalikaiuttimesta pois? Toiseksi ovikaiutitimet 6,5" on syvällä kiinni heppoisessa muovisessa osassa, joka on osa tavarakoteloa oven alareunassa. En voi siis laittaa vahvaa muovista kaiuttimen mukana tullutta 4 cm korottavaa asennuskaulusta paikalleen? Pitääkö alkuperäinen ritilä olla paikallaan komponentin päällä vai saako sen vaihtaa? Saan laittaa lautaa ja rautaa oven sisälle vaikka kuinka paljon ymmärtääkseni, eli vahvistan sieltä puolelta. Sitten ohjelmalähteen johdot pitää olla alkuperäiset ja vain kaiutinjohdot saan vaihtaa?

EMMA:n säntöjen mukaan kojelautaan ei saa tehdä muutoksia. Voinko laittaa kojelaudan alle subbarin, jos en riko mitään sieltä sisältä? Voiko hanskalokeron kotelon kuitenkin ottaa pois? Kuvissa olen nähnyt, että etupäässä ei näy subbaria aloittelijaluokan kilpailuautoissa. Ovat siis takakontissa? Saako vahvistimia olla enemmän kuin yksi? Farkun takakontti näyttää olevan sääntöjen mukaan vapaasti muokattavissa ja asennettavissa; vaikka täynnä tavaraa. Vai olenko oikeassa? Onko parempi käyttää yhtä vai kahta tai useampaa vahvistinta (jos hintaraja ei ole este) ?

Vahvistimelle olisi sopivan kokoinen , roiskeeton, sopivan lämmin ja suojainen paikka auton moottoritilassa. Onko sallittua asentaa vahvistinta /vahvistimia moottoritilaan kilpailuissa tai yleensäkään?"

Jos kilpailee OEM-luokassa niin kaiutinasennusten pitää olla ja näyttää alkuperäisiltä mutta muuten saa muokata esim. ovissa olevia paikkoja.

Tässä on hyvä esimerkki miten on tehty aloittelijaluokan auto muutama vuosi sitten viewtopic.php?f=7&t=522

Niin ja moottoritilaan en suosittele laittamaan vahvaria/vahvareita vaan takaluukkuun missä on ne on suojassa kuralta yms. moskalta. Vahvistimia voi käyttää niin paljon kuin haluaa mutta yhdellä (5-kanavaa) tai kahdella pärjää ihan hyvin. Tämähän riippuu ihan siitä montako kanavaa haluaa ottaa käyttöön.
Pioneer PRS, Ground Zero Nuclear
Avatar
teemu tanninen
 
Viestit: 639
Liittynyt: 01.02.2011 13:58
Paikkakunta: Lieto

Re: Aloittelija kysyy tyhmiä

ViestiKirjoittaja vilkku » 23.01.2013 16:12

Ok.

Modifioidut ja itse tehdyt laitteet ovat kiellettyjä.
• Kojelaudan muutokset (esim. itse tehdyt kaiutin paikat, vaimennukset jne) eivät ole sallittuja. Kaiuttimet saa asentaa vain niiden alkuperäisille paikoilleen käyttämällä korkeintaan alkuperäistä asennuskehystä.
• On sallittua asentaa yksi (1) kaiutinpari (valmistajan ilmoittama halkaisija max. 10cm) joko A-pilareihin tai
peilikolmioihin tai hyödyntää alkuperäisiä kaiutinpaikkoja.
• Rattiin tai polkimiin ei saa tehdä muutoksia eikä niiden sijaintia saa muuttaa

Siis kojelaudan sisään tai hanskalokeron kotelon tilalle ei saa tehdä subbaria :(
Ja diskantti tai laajakaista pitää olla kiinnitettynä peilikolmioon tai a-pilariin, ei kojelautaan tai auton oveen.
6.5" ämyrit siis auton alkuperäiseen rimpulaan syvälle... mutta sinne alle oven sisälle vaikka hitsaa titaania.
vilkku
 
Viestit: 71
Liittynyt: 18.01.2013 19:41

Re: Aloittelija kysyy tyhmiä

ViestiKirjoittaja vilkku » 23.01.2013 16:13

Ja luokka siis experienced.
vilkku
 
Viestit: 71
Liittynyt: 18.01.2013 19:41

Re: Aloittelija kysyy tyhmiä

ViestiKirjoittaja Jani Uuttu » 23.01.2013 18:25

Tuolla halutaan rajata aloittelijoiden luokasta pois muokatut kojikset jne, että ei tulisi rimakauhua ja vääriä ennakkoasenteita. Jos kojista tai ovia muokkaa, niin soundi todennäköisesti paranee siinä samalla kun luokkakin nousee ylöspäin. Advancediin tai Masteriin vaan kokeilemaan.
Jani Uuttu
 
Viestit: 495
Liittynyt: 08.01.2011 09:25

Re: Aloittelija kysyy tyhmiä

ViestiKirjoittaja Antero Kölli » 23.01.2013 23:07

Ovien muokkausta on rajoitettu vain Master OEM:ssä, expissä saa ovet olla vaikka titaania kauttaaltaan.
2011 EMMA SQ Experienced Unlimited SM1, EM7
2012 EMMA SQ Master 4000€ SM2, EM7
2013 EMMA SQ Master 4000€ SM1, EM3
2014 EMMA SQ Master 4000€ SM1
Antero Kölli
Vakituinen avustaja
 
Viestit: 591
Liittynyt: 28.01.2011 11:15

EdellinenSeuraava

Paluu Autohifi

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: xejvluqstzyr ja 4 vierailijaa

cron