Aloittelija kysyy tyhmiä

[Joel Siirtola]

Uusi kyssäri. Viive-hommista tälläkertaa..

Olen yrittänyt perehtyä viiveiden säätöön mun etupääsetin kanssa vähän tarkemmin. Etupää on old faithful Rainbow SAX 265.20. Mankkana Alpinen 117ri. PXA-H100 löytyy kans. Jaot on mulla tällähetkellä jotain tämännäköistä:

High L & R - HPF 3,2 khz / 24db/okt
Mid L & R - LPF 3,2 khz / 12db/okt
Mid L & R - HPF 40 hz / 12db/okt
Sub - LPF 40 hz / 12db/okt

Ongelmana mulla on, että stereokuva tykkää painottua hieman liikaa oikealle. Samoin vasemman puolen keskiäänialue on hieman verhoutunut. En tiedä johtuuko elementistä, en ole koettanut vaihtaa päikseen. Elementit on asennettu kunnollisilla vanerisilla kauluksilla oveen ja niin lähelle ovipahvissa olevaa kaiutinaukkoa kuin mahdollista. Autona siis Astra G -97. Eli elementti on melkein kiinni ovipahvissa olevan orkkiskaiutinaukon reunoissa, mutta kuitenkin niin että mahtuu liikkumaan vaivatta. Ovet on vaimennettu kunnolla ja ovessa olevat aukot on myös tilkitty vibroplastilla. Viiveet on säädetty Pasi The Powerset.fi:n ohjeita runsaasti hyväksikäyttäen ja viiveitä haettu metronomikilkatuksen avulla paikalleen elementtipari kerrallaan. Silti tuntuu etten saa laulajaa istumaan keskelle kojelautaa, vaan monellakin eri raidalla tuntuu että koko orkesteri karkaa oikeaan laitaan. Varmaan johtuu osaksi siitä, että vasemman puolen mid-elementti jää niin paljon enemmän piiloon kuin oikeanpuolen jos miettii suoraa ammuntaa korvia kohti. Mutta olisiko silti kellään mitään vinkkejä miten hommaa voisi koittaa parantaa? Vaihe-asioita mietin myös. Onko vaiheiden kääntöön jollain jotain vinkkejä, notta mitä kannattaisi tässä tilanteessa kokeilla?

[Jani Uuttu]

Mites tasot on?

[kunhalvallasai]

piti ihan rekisteröityä tullakseni täältä kysyyn apua pitkään vaivanneeseen asiaan.

ongelmana erillissarjan korvia rasittava ääni.ne ei vingu eikä mitään muutakaan ylimääräistä kuulu niistä,mutta ääni ottaa jotenkin korviin ja 5minuutin kuuntelun jälkeen tekee mieli sammuttaa koko toosa.vaikee kuvailla mutta jotenkin "pistää" korviin se ääni..
erillissarja pioneer TS-G171C on suoraan soittimen(Alpine CDE-9880R) perässä.
mielestäni kaikkia mahdollisia säätöjä olen yrittänyt muutella ilman havaittavaa vaikutusta tähän ongelmaan.

onkohan tuo erillissarja vaan niin paska ettei siihen auta muu kuin sen vaihtaminen vai onko tämmöseen jotain konstia...

korvissani ilmeisesti ei ole vikaa kun muualla muilla vehkeillä kuuneltaessa ei kyseistä vaivaa esiinny

[Joonas Karjalainen]

Rasittava soundi voisi olla korostuma jossain kohtaa, miten kaiuttimet on asennettu, ahdistaako jostain tai onko edessä ahdasta vakioritilää? Ja tietysti miten diskantit on suunnattu?

[Antero Kölli]

Uusi kyssäri. Viive-hommista tälläkertaa..

Olen yrittänyt perehtyä viiveiden säätöön mun etupääsetin kanssa vähän tarkemmin. Etupää on old faithful Rainbow SAX 265.20. Mankkana Alpinen 117ri. PXA-H100 löytyy kans. Jaot on mulla tällähetkellä jotain tämännäköistä:

High L & R - HPF 3,2 khz / 24db/okt
Mid L & R - LPF 3,2 khz / 12db/okt
Mid L & R - HPF 40 hz / 12db/okt
Sub - LPF 40 hz / 12db/okt

Ongelmana mulla on, että stereokuva tykkää painottua hieman liikaa oikealle. Samoin vasemman puolen keskiäänialue on hieman verhoutunut. En tiedä johtuuko elementistä, en ole koettanut vaihtaa päikseen. Elementit on asennettu kunnollisilla vanerisilla kauluksilla oveen ja niin lähelle ovipahvissa olevaa kaiutinaukkoa kuin mahdollista. Autona siis Astra G -97. Eli elementti on melkein kiinni ovipahvissa olevan orkkiskaiutinaukon reunoissa, mutta kuitenkin niin että mahtuu liikkumaan vaivatta. Ovet on vaimennettu kunnolla ja ovessa olevat aukot on myös tilkitty vibroplastilla. Viiveet on säädetty Pasi The Powerset.fi:n ohjeita runsaasti hyväksikäyttäen ja viiveitä haettu metronomikilkatuksen avulla paikalleen elementtipari kerrallaan. Silti tuntuu etten saa laulajaa istumaan keskelle kojelautaa, vaan monellakin eri raidalla tuntuu että koko orkesteri karkaa oikeaan laitaan. Varmaan johtuu osaksi siitä, että vasemman puolen mid-elementti jää niin paljon enemmän piiloon kuin oikeanpuolen jos miettii suoraa ammuntaa korvia kohti. Mutta olisiko silti kellään mitään vinkkejä miten hommaa voisi koittaa parantaa? Vaihe-asioita mietin myös. Onko vaiheiden kääntöön jollain jotain vinkkejä, notta mitä kannattaisi tässä tilanteessa kokeilla?

Kannattaa kokeilla antaa vasemman puolen midille huomattavasti enemmän tasoa ja säätää sitten viiveet uudestaan. Mie oon nyt testaillut midejä toisiaan kohti suunnattuna ja vasemmalla on 4-5 dB enemmän tasoa kuin oikealla, että ne kuuluisivat edes suunnilleen samalla voimakkuudella. Toki toistavat vain midialuetta tuossa miun setissä.

Tuo äänikuvan painottuminen oikealle johtuu yleensä juuri siitä, että vasemman puolen taso on liian matala. Kaikki paikat saa teknisesti oikeille paikoille viiveitä hieromalla, mutta kaikki taustalla tapahtuva (isot orkesterit, kuorot) painottuvat oikeaan reunaan.

[kunhalvallasai]

mitenkä tällä foorumilla saa lainattua toisen viestistä vastatessa?

"Rasittava soundi voisi olla korostuma jossain kohtaa, miten kaiuttimet on asennettu, ahdistaako jostain tai onko edessä ahdasta vakioritilää? Ja tietysti miten diskantit on suunnattu?"

keskiäänet on ovissa vakio paikoillaan vakio ritilän takana,mikä ei mielestäni paljoo ahista kun siitä näkyy kaiutin hyvin läpikin.vakiopaikassaan se pääsee "hengittämään" sinne oven sisään,kaiuttimen etu ja taka "ilmatilan" erottaa ainoastaan semmonen muovi/kelmu mikä siellä ovessa on ollut tehtaalta tullessa.

diskantit on kojelaudan päällä siinä a-pilarin juuressa suunnattuna kuskiin päin.

joku korostumahan siinä vissiin tulee,kun joillakin kappaleille tuo vaiva on pahempi kuin toisilla.

sillon kun noita asentelin niin ihmettelin että eikös kaikissa erillissarjoissa kuuluis olla jonkinlainen jakosuodin,noissa ei ole(ei tullut uutena mukana).

[Jani Uuttu]

sillon kun noita asentelin niin ihmettelin että eikös kaikissa erillissarjoissa kuuluis olla jonkinlainen jakosuodin,noissa ei ole(ei tullut uutena mukana).

Eiköhän tuossakin sarjassa tule suodin mukana. Diskantin juuressa pieni kondensaattori eli -6db/oct jollain taajuudella.

[Osku Hirvonen]

mitenkä tällä foorumilla saa lainattua toisen viestistä vastatessa?

Lainaa-nappula pitäisi oleman jokaisen viestin oikeassa yläkulmassa. Quote-tagit toimii myös itse kirjoittaen

ongelmana erillissarjan korvia rasittava ääni.ne ei vingu eikä mitään muutakaan ylimääräistä kuulu niistä,mutta ääni ottaa jotenkin korviin ja 5minuutin kuuntelun jälkeen tekee mieli sammuttaa koko toosa.vaikee kuvailla mutta jotenkin "pistää" korviin se ääni..
erillissarja pioneer TS-G171C on suoraan soittimen(Alpine CDE-9880R) perässä.
mielestäni kaikkia mahdollisia säätöjä olen yrittänyt muutella ilman havaittavaa vaikutusta tähän ongelmaan.
onkohan tuo erillissarja vaan niin paska

Sarjaa tuntematta tuo viimeinen voi toki pitää paikkaansa. Heikompien halpis-sarjojen ongelma on usemmiten nimenomaan "pistävä" soundi. Toki halvalla saa asiallisestikin soivia sarjoja, mutta harvassa ovat...

keskiäänet on ovissa vakio paikoillaan vakio ritilän takana,mikä ei mielestäni paljoo ahista kun siitä näkyy kaiutin hyvin läpikin.vakiopaikassaan se pääsee "hengittämään" sinne oven sisään,kaiuttimen etu ja taka "ilmatilan" erottaa ainoastaan semmonen muovi/kelmu mikä siellä ovessa on ollut tehtaalta tullessa.
diskantit on kojelaudan päällä siinä a-pilarin juuressa suunnattuna kuskiin päin.

Se vakioritilä ahdistaa ja muokkaa soundia enemmän tai vähemmän aina, näkyy läpi tai ei. Kokeile huviksesi ilman sitä ritilää.

Kosteussulkumuovi ei ole riittävä erotamaan etu- ja takatilaa. Ongelmia tuosta tosin yleensä tulee lähinnä bassoalueelle. Toki jos basso on tuosta johtuen akustisen oikosulun takia vaimea, on keskialue ja disse siihen nähden korostunut -> pistävä

Kokeile ensihätään suunnata niitä disuja vaikka toisiaan vasten (tai taustapeiliin tms), saattaa rauhoittaa soundia huomattavastikin.

sillon kun noita asentelin niin ihmettelin että eikös kaikissa erillissarjoissa kuuluis olla jonkinlainen jakosuodin,noissa ei ole(ei tullut uutena mukana).

Joo ja ei. Yleensä sarjoissa on erilliset jakarit. Halpis-sarjat taas luottaa yleensä akustiseen jakoon, eli keskari saa toistaa niin ylös kun se itsekseen menee ja disselle on vaan pikkanen konkka dissen rungossa. Saattaa toimia asiallisesti jos sarjan suunnittelija on tiennyt mitä tekee. Kunnollinen elementtien mukaan tehty (loivakin) jakari parantaa tilannetta lähes aina, mutta on tietty kustannuskysymys.

[Juha Tuomola]

Niin ja nuo "lainaa" ja "muokkaa" ominaisuudet näkyvät vasta kun on kirjautunut sisään. Itse alkuaikoina etsin niitä kanssa, ja painoin lopulta vaan "vastaa" napista, jolloin selain meni sisäänkirjautumissivulle ja siitä suoraan viestinkirjoitukseen. Tällöin ko. napit jäivät luonnollisesti täysin havaitsematta.

[Jumbbane]

Kölille kiitos tuosta midien tasojen hommasta, tiputin oik.midin tasoa 3db nähden vasempaan ja hieroin viiveitä niin ero oli saundissa positiivinen.. Jeah.