Mielipiteitä ja ehdotuksia settiin?

[speedkiller]

Jep, Kiitosta todella paljon avusta ja mielipiteistä. Pitää nyt miettiä sitten niitä takakaiuttimia, olishan se lapsesta/lapsista myös mukava kuunnella musiikkia takapenkillä ainakin pitemmillä matkoilla..

Sitten vielä se subi ratkaisu?? mitäs mieltä siitä olette?

[tuomas rautio]

Hyvin vaimentaa auton, eli käytännössä se takakaiutinraha vaimennuksiin ja vaikka vähän vielä lisääkin, niin yllättävän hyvin ne etukaiuttimetkin sinne taakse kuuluu. Auton vaimentamista suosittelen toki kyllä muutenkin.

Tietenkin jos takapenkiltä kuuluu yleensä aika kova mökä, niin takakaiuttimet on hyvät... Yksi ratkaisu, jos budjetti ei ole suuri, on tietenki laittaa taakse, ainakin väliaikaisesti, alkuperäiset etukaiutimet, jotka todennäköisesti kuitenki joutuu purkamaan uusien tieltä pois. Ja sitten jonku aikaa pistää vähän rahaa syrjään uusien ja parempien + niiden vahvistimen ostoon. Pienellä budjetillahan toki kannattaa myös muistaa sellainen vaihtoehto, kuin käytetyt laitteet. Esim. tämän sivuston markkinapalstalla voi tehdä yllättäviä löytöjä. Jotain voisi suositellakkin, jos tietäisi hieman edes budjetista...

Tietenki 4-kanavaisella vahvistimella hoitaisi sekä etu-, että takapään, mutta sitten pitää laittaa passiivisena myös etupää. Toisaalta tuollaisessa setissä nyt ei ihan niin paljoa menetä, vaikka laittaisikin hyvän "passiivierkan" eteen, soittimen jakareita kun kuitenkaan ei pysty hyödyntään samalla tavalla kuin pelkästään aktiivisen etupään (ja subin) kanssa käyttäessä.

Subiratkaisu taas on paljolti kiinni siitä, mitä siltä halutaan (äänenlaatua vai painetta vaiko molempia) ja paljonko olet valmis siihen sijoittaan.

[speedkiller]

Noh, Ajattelin että onnistuisiko näin:

aktiivisena etupään erillissarjaa + subi. ja sitten antais nyt väliaikaisesti ainakin olla takana se vakio erkkasarja, jota ohjaisin soittimen kaiutinlähdöistä, ja säätäisin sen soimaan "hiljempaa" eli tasonsäätöä niin että vähän kuuluisi takapenkkiläisille. Onnistuuko se siis noin liitäntöjen puolesta??

subista sen verran, että äänenlaatua hakusessa. tietenkin se saisi sentään kuulua eteen. Ajattelin jotain pikku budjettia subiin + vahvariin ( joku max 200e subi ja 200e vahvistin ). Ajattelin sitä vaan että jos freeairina tunkee sinne jonkun 8" niin kuuluuko se eteen edes juurikaan paremmin kuin vakio..?

[speedkiller]

Niin ja vaimennukset on myös tulossa, etuoviin nyt ainakin alkuun.

[mika111]

Ei ehtiny/jaksanut kaikkea lukea, mutta itsellä on mankalla kolmet eri säädöt: 1. Minä, 2. Emäntä ja 3. Muksut.
Ja siis tosiaan ihan niillä etukaiuttimilla mennään.

[tuomas rautio]

Noh, Ajattelin että onnistuisiko näin:

aktiivisena etupään erillissarjaa + subi. ja sitten antais nyt väliaikaisesti ainakin olla takana se vakio erkkasarja, jota ohjaisin soittimen kaiutinlähdöistä, ja säätäisin sen soimaan "hiljempaa" eli tasonsäätöä niin että vähän kuuluisi takapenkkiläisille. Onnistuuko se siis noin liitäntöjen puolesta??

Liitäntöjen puolesta tuo kytkentä kyllä onnistuu, mutta soittimen jakosuodattimien käyttö täytyy unohtaa. Ainakin siis sen aktiivi-etupään jakojen osalta, pääkaiutinten ja subin välille toki edelleen voi tehdä halutessaan soittimen suotimilla jaot. Muuten ne takakaiuttimet tulee toistaan vain joka saman äänialueen etumidien tai etudiskanttien kanssa, riippuen kumpaa kaiutinlä'htöä niille käyttää. Takakaiutinlähtöön vaikuttaa diskantin ylipäästö, etukaiutinlähtöihin midien kaistanpäästö.Tai jos soittimen pistää STD-tilaan, niin etupään diskantit ei kauaa tuu kestään niillä jaoilla. Ja tietenki sitten myös fader-säätö vaikuttaa ihan yhtälailla kaiutin-, kuin linjatason lähtöihinkin, eli takakaiuttimien hiljentäminen faderilla vaikuttaisi myös sitten sen saktiivi-etupään elementtien välisiin voimakkuussuhteisiin. Eli pelkältä etupään lähdöltä signaali etupään vahvistimelle ja jaot vahvistimen suodattimilla. Tuon Audisonin jakarit riittää kyllä. Aikaviiveetthän moisessa kannattaa mielluummin säätää etukaiuttimien viivästämiseksi takakaiuttimiin nähden, eikä kuten normaalisti aktiivietupään kanssa säädettäisiin diskanin ja midbasson välisen aikaviiveen toteuttamiseen.

Kannattaa nyt kuitenki se edelle pistämini linkki sinne Powersetin ohjesivulle käydä vilkaisemassa, ennen kuin alat tuota toteuttaan..

Mutta pitää lähteä tästä nyt saunaan, niin en kerkeä subisuosituksia tähän pistään.

EDIT: Pikku täsmennöksiä/ lisäyksiä.

[tuomas rautio]

Niin, niitä subi-vahvistinsuosituksia: Vaikkapa tuolta http://www.powerset.fi/autohifi/paketti ... ofer8.html
Ground Zero Titanium GZTA 2155X /Ground Zero Hydrogen GZHW 20X-DVC-paketti
Tai vaikkapa Alpine Type-R SWR-843D ja vahvistimeksi esim. Helix B TWO tai DLS CA22. Toki jommankumman näistä voi valita myös tuon Ground Zeron Hydrogenin seuraksi. Tietenkin myös Audisonin SR2 olisi pätevä vahvistinvalinta ja ulkonäöltäänkin hyvin yhtenevä tulevan etupään vahvistimen kanssa.
Loppuraha auton vaimennuksiin. http://autonvaimennus.fi/

[Jokke]

Täältä ääni Ground Zeron Hydrogenille. Ja markkinapalstalta Helix A1 monovahvistin

[Antti Voima]

Liitäntöjen puolesta tuo kytkentä kyllä onnistuu, mutta soittimen jakosuodattimien käyttö täytyy unohtaa. Ainakin siis sen aktiivi-etupään jakojen osalta, pääkaiutinten ja subin välille toki edelleen voi tehdä halutessaan soittimen suotimilla jaot. Muuten ne takakaiuttimet tulee toistaan vain joka saman äänialueen etumidien tai etudiskanttien kanssa, riippuen kumpaa kaiutinlä'htöä niille käyttää. Takakaiutinlähtöön vaikuttaa diskantin ylipäästö, etukaiutinlähtöihin midien kaistanpäästö.Tai jos soittimen pistää STD-tilaan, niin etupään diskantit ei kauaa tuu kestään niillä jaoilla. Ja tietenki sitten myös fader-säätö vaikuttaa ihan yhtälailla kaiutin-, kuin linjatason lähtöihinkin, eli takakaiuttimien hiljentäminen faderilla vaikuttaisi myös sitten sen saktiivi-etupään elementtien välisiin voimakkuussuhteisiin.

Annettaisko tän jo olla, kun tässä ei kerran ole järjen hiventä? Koko spekuloinnin seuraaminenkin on varmaan alaan vihkiytymättömälle käytännössä mahdotonta.

Noh, Ajattelin että onnistuisiko näin:

aktiivisena etupään erillissarjaa + subi. ja sitten antais nyt väliaikaisesti ainakin olla takana se vakio erkkasarja, jota ohjaisin soittimen kaiutinlähdöistä, ja säätäisin sen soimaan "hiljempaa" eli tasonsäätöä niin että vähän kuuluisi takapenkkiläisille. Onnistuuko se siis noin liitäntöjen puolesta??

Ei onnistu. (Huom. poissulkien kohta 3.)

Tapa 1: Aktiivisetti
- Soitin laitetaan NW-tilaan.
- Käyttöön saadaan aktiivietupäälle suotimet, kanavakohtaiset viiveet ja tasonsäädöt.
- Kanavat on aktiivisetin soittamiseen niin toisiinsa sidottuja taajuskaistan ja tason suhteen, ettei takakanavien ryöstäminen mistään linjasta onnistu. No onnistuu joo, sopivilla liittimillä voi kytkeä mitä vaan mihin vaan, mutta järjestelmään ei jää takakaiuttimille sopivaa signaalia eikä säätöominaisuuksia.

Tapa 2: Takakaiuttimet
- Soitin kytketään STD-tilaan
- Käyttöön saadaan fader säätö takakaiuttimien tasonsäätöön, ja takalähdön viiveet viivästävät takakaiuttimia.
- Etupään erillissarja jaetaan passiivisuotimilla, jolloin etukanavien viiveet (vasemmalle ja oikealle oma) vaikuttavat siis sekä midiin että diskanttiin.

Eli pelkältä etupään lähdöltä signaali etupään vahvistimelle ja jaot vahvistimen suodattimilla. Tuon Audisonin jakarit riittää kyllä. Aikaviiveetthän moisessa kannattaa mielluummin säätää etukaiuttimien viivästämiseksi takakaiuttimiin nähden, eikä kuten normaalisti aktiivietupään kanssa säädettäisiin diskanin ja midbasson välisen aikaviiveen toteuttamiseen.

Eli Tapa 3: Aktiivinen STD
- Soitin pidetään STD-tilassa.
- Viivesäätöjä on siis tarjolla samat, kuin tavassa 2.
- Takakaiuttimien säätömahdollisuudet myöskin, kuten tavassa 2.
- Se, missä tapaan 2. tulee ero, on siinä, että etupään erillissarjan passiivijakari nakataan mäkeen, otetaan vahvistimesta diskanteille omat kanavat käyttöön, ja käytetään vahvistimen jakosuotimia erillissarjan jakojen tekemiseen.

Se että onko tässäkään sitten järjen hiventä on taas semmonen kysymys, josta saadaankin muuten hyvä ja aiheesta harhaanjohtava keskustelu pystyyn, kun väitän, että passivijakarilla saadaan parempi soundi, kuin aktiivisilla jakareilla. (vahvistimen suotimilla siis) Jos aktiivisen järjestelmän kanssa haluaa päästä säätämään, pitää takakaiuttimet unohtaa, ja ottaa kaikki täysaktiivisuuden hyödyt käyttöön käyttämällä tapaa 1.

Se, mitä siihen subiratkaisuun tulee, niin kolme kilowattia tehoa ja kallein GroundZero, mitä jenkeistä tilaamalla saa, ja eiku.. Jos nyt kuitenkin ihan ensin ihmettelisi sitä asennuspaikkaa hetken. Freeair asennus vaatii hattuhyllyn ja takapenkin selkänojien takaisen peltipinnan totaalisen vaimentamisen ihan niinkuin etuovissakin midin takaa ei päästetä ilmaa kartion etupuolelle, eikä pelti saa elää. Mitä luultavammin pääsee helpommalla, kun hattuhyllyn alle rakentaa kotelon. Jos refleksikoteloa haaveilee, pitää muistaa reflaksiputken pää vetää samaan tilaan, mihin elementtikin hengittää ulos.

btw: Subille on omat jakarit, tasonsäädöt ja viiveet tarjolla soittimelta kaikissa kolmessa vaihtoehdossa yhtälailla.

- F

[speedkiller]

Thäänks Antti Voima. Tältäosin selvä, unohdan takakaiuttimet.