Mielipiteitä ja ehdotuksia settiin?



Keskustelua autohifistä.

Re: Mielipiteitä ja ehdotuksia settiin?

ViestiKirjoittaja tuomas rautio » 29.03.2013 16:31

Antti Voima kirjoitti:
tuomas rautio kirjoitti:Liitäntöjen puolesta tuo kytkentä kyllä onnistuu, mutta soittimen jakosuodattimien käyttö täytyy unohtaa. Ainakin siis sen aktiivi-etupään jakojen osalta, pääkaiutinten ja subin välille toki edelleen voi tehdä halutessaan soittimen suotimilla jaot. Muuten ne takakaiuttimet tulee toistaan vain joka saman äänialueen etumidien tai etudiskanttien kanssa, riippuen kumpaa kaiutinlä'htöä niille käyttää. Takakaiutinlähtöön vaikuttaa diskantin ylipäästö, etukaiutinlähtöihin midien kaistanpäästö.Tai jos soittimen pistää STD-tilaan, niin etupään diskantit ei kauaa tuu kestään niillä jaoilla. Ja tietenki sitten myös fader-säätö vaikuttaa ihan yhtälailla kaiutin-, kuin linjatason lähtöihinkin, eli takakaiuttimien hiljentäminen faderilla vaikuttaisi myös sitten sen saktiivi-etupään elementtien välisiin voimakkuussuhteisiin.

Annettaisko tän jo olla, kun tässä ei kerran ole järjen hiventä? Koko spekuloinnin seuraaminenkin on varmaan alaan vihkiytymättömälle käytännössä mahdotonta.


Millä tavalla ei ollut järjen hiventä? Luitko edes kunnolla, mitä kirjoitin?

- Soitin kytketään STD-tilaan
- Käyttöön saadaan fader säätö takakaiuttimien tasonsäätöön, ja takalähdön viiveet viivästävät takakaiuttimia.
- Etupään erillissarja jaetaan passiivisuotimilla, jolloin etukanavien viiveet (vasemmalle ja oikealle oma) vaikuttavat siis sekä midiin että diskanttiin.

Eli pelkältä etupään lähdöltä signaali etupään vahvistimelle ja jaot vahvistimen suodattimilla. Tuon Audisonin jakarit riittää kyllä. Aikaviiveetthän moisessa kannattaa mielluummin säätää etukaiuttimien viivästämiseksi takakaiuttimiin nähden, eikä kuten normaalisti aktiivietupään kanssa säädettäisiin diskanin ja midbasson välisen aikaviiveen toteuttamiseen.

Eli Tapa 3: Aktiivinen STD
- Soitin pidetään STD-tilassa.
- Viivesäätöjä on siis tarjolla samat, kuin tavassa 2.
- Takakaiuttimien säätömahdollisuudet myöskin, kuten tavassa 2.
- Se, missä tapaan 2. tulee ero, on siinä, että etupään erillissarjan passiivijakari nakataan mäkeen, otetaan vahvistimesta diskanteille omat kanavat käyttöön, ja käytetään vahvistimen jakosuotimia erillissarjan jakojen tekemiseen.

Se että onko tässäkään sitten järjen hiventä on taas semmonen kysymys, josta saadaankin muuten hyvä ja aiheesta harhaanjohtava keskustelu pystyyn, kun väitän, että passivijakarilla saadaan parempi soundi, kuin aktiivisilla jakareilla. (vahvistimen suotimilla siis) Jos aktiivisen järjestelmän kanssa haluaa päästä säätämään, pitää takakaiuttimet unohtaa, ja ottaa kaikki täysaktiivisuuden hyödyt käyttöön käyttämällä tapaa 1.


Etukaiuttimiahan tuossa viivästää pitää, eikä takakaiuttimia, jotka muutenkin ovat kauempana kuulijasta.. Vai takapenkkiläisiä ajatellenko meinasit, että ne viiveet pitää saada optimaalisiksi?

Mutta jotain perustelua väitteelle, että passiivisuodattimin saa paremman äänenlaadun? Mutta vastaa vasta kun ensin luet viestin loppuun

Myönnän edut, jos jakoja ei jostain syystä ole intoa alkaa hakemaan kunnolla kohdalleen, mutta jos on aikaa ja intoa säätää, niin....
tuomas rautio
 
Viestit: 1565
Liittynyt: 19.02.2011 13:06

Re: Mielipiteitä ja ehdotuksia settiin?

ViestiKirjoittaja Antti Voima » 30.03.2013 00:27

tuomas rautio kirjoitti: Mutta jotain perustelua väitteelle, että passiivisuodattimin saa paremman äänenlaadun?

Vahvistimen jakareista loppuu säädöt kesken. Passiivinen toteutus mahdollistaa kartioresonanssien tappamisen, jaon muodon pyöristämisen enemmän tai vähemmän, jaon jyrkkyyden säädöt, hyllysuotimet jne.. Vahvistimen jakareit ei tarjoa työkaluja elementtien toiston sovittamiseen. Aktiivisuudesta saatava hyöty on taajuusbalanssin leviämiseen verrattuna turha.

- F
Avatar
Antti Voima
 
Viestit: 101
Liittynyt: 16.02.2011 18:43

Re: Mielipiteitä ja ehdotuksia settiin?

ViestiKirjoittaja Artemis » 03.04.2013 23:06

Tervehdys! Muutaman vuoden tauon jälkeen tekisi mieli takaisin autohifistiksi. Paha kyllä olen pahasti pudonnut kehityksen kelkasta sitten aiemman (=ainoan) hifisettini. Musiikkimakukin on matkalla kummasti, hmm kehittynyt ja tarkoitus olisi päästä taas nauttimaan sen kuuntelusta auton ratin takana.

Mitään kisasettiä ei ole nytkään tarkoitus kasata, vaan minimibudjetilla mennään kohti parempaa. Ainakin näin aluksi. Siksi kaipaisinkin asiallisia neuvoja, mielipiteitä ja kokemuksia täältä. Kuuntelu alustana toimii vanha e39a korinen Mitsubishi Galant (sedan), jossa on vakiona 4" paikat kojelaudassa, sekä PIENI tavaratila.

Valmiina löytyvät laitteet:

JVC KD-G721 soitin
SPL Dynamics S1002 vahvari
Sekalainen valikoima koteloita lisäksi
Infinity Ref 12" x2 mallia wanhat (mahdollisia laittaa, mutta halu olisi kokeilla 10")

Noiden seuraksi ajattelin laittaa:

Macrom M3S.41MK2 erillisarjan
Macrom M2W104 -Subbari (10")
Vahvistimen käytettynä, joko MONO, 2-, 3-, tai 4-kanavaisen

Vaimennukset sitten ajan kanssa pikkuhiljaa sopivan ajallisen välin koittaessa.

Joten mitä mieltä porukka tuollaisesta olisi? Parannusehdotuksia tuohon on helppo tehdä, mutta yritän pitää budjetin pienenä. Mikään varsinainen este sen nostaminen sadalla tai kahdella ei kuitenkaan ole ERITTÄIN hyvien perustelujen seurauksena. Tarkoituksena olisi kuitenkin saada siisti ja yhteinäinen kokonaisuus aikaiseksi, joka omasta mielestäni tarkoittaa mahdollisimman paljon samalta valmistajalta. Pieni rakentaminenkaan ei ole sinänsä este; olen valmistumassa sähköasentajaksi, ja käytössäni on keskikokoisen metallifirman koko laitteisto, mukaanlukien sorvi ja plasma.

Joten näistä lähtökohdista jään muiden neuvoja odottelemaan. :)
Artemis
 
Viestit: 1
Liittynyt: 03.04.2013 22:39

Mielipiteitä ja ehdotuksia settiin?

ViestiKirjoittaja petrivet » 07.04.2013 16:26

Olen hakemassa autooni kohtuu hyvä äänistä settiä. Tärkeää olisi äänen luonnollisuus ja stereokuva. Napakka alas ulottuva basso olisi myös hyvä saada.

AUTON MERKKI, MALLI JA VUOSIMALLI:
Mercedes W204 c220 -08 SOITIN:Mercedes comand navi

Harkitsen seuraavia kaiuttimia:
-Etukaiuttimet alkuperäisille asennuspaikoille
esim Rainbow Germanium LineCS265GermActive
tai: Rainbow Sound LineSL-C6.2

3 tie sarja
Rainbow Sound Line SL-C6.3. Mikäli onnistuu
VAHVISTINJBL MS-A1004 DSP 4-Kanavapääte kiinnostaisi/ perus 4 kanava vahvari
Ovien vaimennus. Subbarivaraus~johdotus takaboxiin
petrivet
 
Viestit: 3
Liittynyt: 07.04.2013 16:20

Re: Mielipiteitä ja ehdotuksia settiin?

ViestiKirjoittaja petrivet » 15.05.2013 10:36

Päädyin sitten tämmöiseen
Rainbow Germanium LineCS265GermActive
VAHVISTINJBL MS-A1004 DSP 4-Kanavapääte+Ovien vaimennus.
Asennettiin SK-autosoundissa. Johdotus samalla myös keskiäänielementeille
Asennus meni hyvin ja kohtuuhinnalla. Vahvistin pitää pientä kytkentä ääntä ja kestää noin sekunnin tulla päälle. Eka vahvistin oli susi, mutta maahantuoja hoiti uuden välittömästi.

Subbari tulee jossain vaiheessa
Olen varsin tyytyväinen. Äänenlaatu ihan ok. Bassojakin tulee kohtuudella. Stereokuva voisi olla vähän tarkempi. Viivesäädöt ehkä auttaisi?

Jos jotain kiinnostaa tuommoinen setti niin koekuuntelemassa voi käydä Ala-Tikkurilassa (HKI) petrivet [at] mbnet.fi
petrivet
 
Viestit: 3
Liittynyt: 07.04.2013 16:20

Re: Mielipiteitä ja ehdotuksia settiin?

ViestiKirjoittaja SP91 » 10.06.2013 23:06

Mikä olisi hyvä sarja kunnon bassotoistoa ajatellen? Kun heitin tuon subbarin kontista pois ja en sitä ole myöskään takaisin laittamassa..
Mazda 626GD Coupe
SP91
 
Viestit: 101
Liittynyt: 14.01.2013 00:00
Paikkakunta: Kuusamo

Re: Mielipiteitä ja ehdotuksia settiin?

ViestiKirjoittaja tuomas rautio » 11.06.2013 13:07

Jos subitaajuuksia haluaa erkalta, niin ei oikeen mikään. Yksi vaihtoehto tietenki olisi jotku pienet, esim. luokkaa 6-8" olevat subielementit midbassojen paikkoille oviin ja seuraksi esimerkiksi joku 4" erkka tai mahdollisimman matalalle toistavat laajakaistat.

Jos ei tarvi tulla subitaajuuksia, niin sitten joku järeämpi 6.5" setti tai jopa 8" setti...
tuomas rautio
 
Viestit: 1565
Liittynyt: 19.02.2011 13:06

Re: Mielipiteitä ja ehdotuksia settiin?

ViestiKirjoittaja Osku Hirvonen » 11.06.2013 14:22

SP91 kirjoitti:Mikä olisi hyvä sarja kunnon bassotoistoa ajatellen? Kun heitin tuon subbarin kontista pois ja en sitä ole myöskään takaisin laittamassa..


Minä oon tykänny tuosta http://www.poppikoneet.com/default.asp? ... 0116113325
Suurimman osan ajasta subi on pois takapaksista ja suht hyvin pärjää ilmankin. Tietysti maanjäristysfiilikset jää pois, samoin kaikki alimmat hörähdykset. Riittävyys riippuu tietysti aika paljon sun vaatimuksista miten alas ja voimalla basson pitää toistua. EQ, jyrkkä ylipäästö ja laadukas vahvistin helpottaa asiaa.
Osku Hirvonen
Moderaattori
 
Viestit: 190
Liittynyt: 08.01.2011 22:54
Paikkakunta: Merikaarto

Re: Mielipiteitä ja ehdotuksia settiin?

ViestiKirjoittaja Jumbbane » 11.06.2013 15:08

Dls Scandinavian 3-tie sarjan midit ja sitte laajakaistat tai dikke+keskari.. Pärjää hyvin ilman subiakin jos asennus tukeva tai voi tuon midin laittaa 15l refleksiin kuten dls minissäki...

Eikä tiedä onko subi pois vai ei..
Jumbbane
 
Viestit: 469
Liittynyt: 29.01.2011 12:31
Paikkakunta: Keski-Pohjanmaa

Re: Mielipiteitä ja ehdotuksia settiin?

ViestiKirjoittaja SP91 » 11.06.2013 20:04

Joo, miettinyt myös että jos laittaisi pienen 4" subwooferin elementin ja tekisi pienen kotelon, ja laittaisi penkin alle mölyämään. Joskus ainakin dayton audion pikku subeja/midejä sai Suomesta, saako enää?
Mazda 626GD Coupe
SP91
 
Viestit: 101
Liittynyt: 14.01.2013 00:00
Paikkakunta: Kuusamo

EdellinenSeuraava

Paluu Autohifi

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot] ja 4 vierailijaa

cron