3000w virtajärjestelmästä?



Keskustelua autohifistä.

Re: 3000w virtajärjestelmästä?

ViestiKirjoittaja tuomas rautio » 11.01.2013 00:39

Jani: Jos sulakkeen päällä lukee vaikkapa 40A, niin eikös sen peraatteessa pisäisi olla lupaus, että se sulake myös 40A kestää? Vai onko se 40A 40A:n sulakkeelle ylivirtaa tai 10A 10A:n sulakkeelle tai 25A 25A:n sulakkeelle tai... hhhmmmm... Noh vaikkapa 16A 16A:n sulakkeelle? Onko ne ylivirtoja, jso sulakeeseen on moiset luikemat merkattu? Eikö niiden pidäkkään kestää moisia virtoja? Eikäö niille moisia virrankestoja luvatakkaan, vaikka niissä moiset arvot onkin merkattu?
tuomas rautio
 
Viestit: 1565
Liittynyt: 19.02.2011 13:06

Re: 3000w virtajärjestelmästä?

ViestiKirjoittaja Antero Kölli » 11.01.2013 11:55

Voi hyvä ihme. Lue nuo sähkötekniikkaa ymmärtävien vastaukset ja mieti ennen kuin kirjoitat äärettömän sekavia vastineita.
2011 EMMA SQ Experienced Unlimited SM1, EM7
2012 EMMA SQ Master 4000€ SM2, EM7
2013 EMMA SQ Master 4000€ SM1, EM3
2014 EMMA SQ Master 4000€ SM1
Antero Kölli
Vakituinen avustaja
 
Viestit: 591
Liittynyt: 28.01.2011 11:15

Re: 3000w virtajärjestelmästä?

ViestiKirjoittaja mika111 » 11.01.2013 12:06

Ymmärsin kyllä tuon Tuomaksen kommentin, ja niin kuin jo ennemmin puhuttiin niin sitä nyt voidaan pitää jo melko surkeana kapistuksena sulaketta joka ei edes nimellisvirralla kestä..mutta, jos vahvistimen rms -tehojen mukaan lasketaan sulakekokoa niin silloinhan oikein pikaiset sulakkeet ei kyllä kestäkkään noita piikkivirtoja.

Sulakehan määritellään siis juurikin noiden oikosulkuvirtojen mukaan, eli lasketaan että kyseinen sulake toimii riittävän nopeasti kyseisellä virralla oikosulkutilanteessa.
mika111
 
Viestit: 466
Liittynyt: 27.10.2012 15:29

Re: 3000w virtajärjestelmästä?

ViestiKirjoittaja mika111 » 11.01.2013 12:18

Eli jos vahvistimen ulostuloteho on vaikkapa 1000W eli piikki n. 1,4 * 1000W = 1400VA, hyötysuhde 80%, virrantarve siis 1750VA/12V = 145A noin karkeesti. Jos mitoitat sulakkeen ton 1000W:n mukaisesti (83A) saattaapi olla, että sulakkeet palaa.

Alijännitteetkin saattaa polttaa noita nopeita sulakkeita jotka tarkkaan mitotettuja -> 1000VA/11V = 90A ja 1000VA/14,4V = 69A
mika111
 
Viestit: 466
Liittynyt: 27.10.2012 15:29

Re: 3000w virtajärjestelmästä?

ViestiKirjoittaja mika111 » 11.01.2013 12:29

Huonosti löytyy, mutta tuossa nyt jotain ajoneuvosulakkeen laukaisuvirtoja

http://www.vekoy.com/UserFiles/File/PDF ... EGAVAL.pdf
mika111
 
Viestit: 466
Liittynyt: 27.10.2012 15:29

Re: 3000w virtajärjestelmästä?

ViestiKirjoittaja tuomas rautio » 11.01.2013 13:48

Antero Kölli kirjoitti:Voi hyvä ihme. Lue nuo sähkötekniikkaa ymmärtävien vastaukset ja mieti ennen kuin kirjoitat äärettömän sekavia vastineita.


Ei nyt vielä tästäkään selvinny, että mikä on ylivirtaa ja mikä alivirtaa. Jos siis sulakkeelle luvataan joku tietty virrankesto, niin onko se sitten ylivirtaa?

mika111 kirjoitti:Sulakehan määritellään siis juurikin noiden oikosulkuvirtojen mukaan, eli lasketaan että kyseinen sulake toimii riittävän nopeasti kyseisellä virralla oikosulkutilanteessa.


Eli siis esim. 40A:n sulakkeen pitäisi lauteta 40A:n virralla? Ymmärsinkö sen nyt oikeen? Eipä kyllä kukaan edellä tätä mielestäni näin selkeästi sanonut.
tuomas rautio
 
Viestit: 1565
Liittynyt: 19.02.2011 13:06

Re: 3000w virtajärjestelmästä?

ViestiKirjoittaja mika111 » 11.01.2013 14:15

Ei..vaan 40A sulakkeen pitäisi kestää jatkuvaa virtaa tuon 40A. Sulake toimii/laukeaa/palaa sitten sillä ylivirralla..tietyn ajan kuluessa riippuen sulakkeen ominaisuuksista. Esim 40A sulake, 60A virtaa vaikka 1sek ja 100A virtaa 0,1sek.
Virtajärjestelmän oikosulkuvirta määrittelee sen kuinka nopeasti mikin sulake toimii.
mika111
 
Viestit: 466
Liittynyt: 27.10.2012 15:29

Re: 3000w virtajärjestelmästä?

ViestiKirjoittaja tuomas rautio » 11.01.2013 17:30

Just. Tätä olen hakenut takaa, että os ilmoitetaan joku tietty virrankesto, niin sen pitäisi olla lupaus siitä, että ko. sulake myös sen kestää. Ja sitten kun se ilmoitettu ylitetään, niin jossain välissä sulake palaa. Hidas vaan kestää pidempään samaa ylikuormaa, kuin nopea. Autokäytössä vaan sitä ei tarkemmin määritetä, onko hidas vai nopea sulake..
tuomas rautio
 
Viestit: 1565
Liittynyt: 19.02.2011 13:06

Re: 3000w virtajärjestelmästä?

ViestiKirjoittaja Eero Augustin » 11.01.2013 17:46

mika111 kirjoitti:Virtajärjestelmän oikosulkuvirta määrittelee sen kuinka nopeasti mikin sulake toimii.


Menee jo vähän hieromiseksi, mutta.. Oikosulkuvirta ei varsinaisesti määrittele sulakkeen laukaisuaikaa, vaan sen miten suurta ja miten hidasta sulaketta virtapiirissä voidaan käyttää. Käytännössä siis vaikkapa niin, että tietyllä silmukkaimpedanssin arvolla (josta oikosulkuvirta lasketaan) ei voidakaan käyttää C-tyyppiä ja joudutaan laittamaan B-tyyppi tai vaihtoehtoisesti muuttamaan asennusta.
Avatar
Eero Augustin
Yhteistyökumppani
 
Viestit: 143
Liittynyt: 28.01.2011 11:22
Paikkakunta: Forssa

Re: 3000w virtajärjestelmästä?

ViestiKirjoittaja mika111 » 11.01.2013 17:55

Ei nyt jaksaisi tällaisesta väitellä, mutta kun asia on niin että nimenomaan tuo oikosulkuvirta kertoo sen miten nopeasti käytetty sulake palaa. Kun järjestelmää suunnitellaan, valitaan sulakkeet kuorman/määräysten mukaisesti ja mikäli mittaukset osoittavat että oikosulkuvirta ei ole tarpeeksi suuri, sulakkeen toimiakseen tarpeeksi nopeasti niin jotain on asennuksissa pielessä..esimerkiksi käytetyt johtimien poikkipinta-alat, johtimien pituus, liitokset jne.
Tällöin tietysti voidaan mennä perse edellä puuhun ja vaihtaa sulake vain nopeammaksi ja ihmetellä sitten miksei laitteet toimi.
Mitä teet esimerkiksi jos kiukaan syötössä on liian pienet oikosulkuvirrat C -käyrän sulakkeelle? Vaihdat B:n?
mika111
 
Viestit: 466
Liittynyt: 27.10.2012 15:29

EdellinenSeuraava

Paluu Autohifi

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron