Saattaa tietysti olla taas sarjassa aloittelijan tyhmiä kysymyksiä, mutta kotilaitteiden ja liveäänentoiston parissa on tullut huomattua, että monesti saa 50Hz ja sen kerrannaisten pörinää kuulumaan kaiuttimista monestakin eri syystä. Lisäksi tietokoneiden parissa erityisesti emolevylle integroitujen äänikorttien analogilähdöistä saa äänilähteen lisäksi vielä monimuotoisimpia pörinöitä, kuten tietokoneen virtalähteen, prosessorin ja muistien virransyötön, tuulettimien pwm-ohjauksen tai kovalevyjen moottorien aiheuttamina.
Olettaisin, että tämä ongelma tulee esiin autoissakin, joissa laturi varmasti aiheuttanee omat ääntelynsä ja muut sähkölaitteet omansa ja lisäksi signaalipiuhojen lähettyvillä mahdollisesti olevat piuhat vielä omansa.
Tuli vaan mieleen, että jos DSP:n, jolle tulee signaali sisään optisena, laittaisi toimimaan eri käyttövirralla kuin muun järjestelmän, jolloin käyttövirran häiriöääniä ei lisättäisi DSP:ssä digitaalista signaalia muunnettaessa analogiseksi ja vahvistimen kohdalla häiriöäänten voimakkuus olisi huomattavasti matalampi signaaliin nähden. Näin siis vahvistimeen tulevat häiriöt tulisivat vain vahvistimen käyttövirran kautta ja DSP:stä vahvistimeen menevien rca-kaapelien imaisemina. Luulisin, että tämä olisi parempi tilanne kuin se, että ohjelmalähde muuntaa digitaalisen signaalin (cd-levy) analogiseksi, (1) lisää siihen käyttövirran häiriöt omien sisäisten häiriöiden lisäksi ja (2) ohjelmalähteeltä DSP:lle menevä rca-kaapeli imaisee hiukan lisää häiriöitä riippuen suojauksista ja siitä miten lähellä häiriölähteet ovat ja (3) DSP lisää oman käyttövirtansa häiriöt ja mahdolliset sisäiset häiriöt (4) ja vahvistin lisää omat häiriönsä sekä vahvistaa häiriöitä samalla kun vahvistaa signaaliakin.
Tuollaisen esivahvistimen eristämisen tein tietokoneessa käytettyä optisen sisäänmenon omaavaa kuulokevahvistinta varten siten, että ohjelmoin arduinon kytkemään releitä siten, että yksi virtalähde latasi vuorotellen kolmea akkua ja kuulokevahvistin sai aina virtansa kondensaattorin kautta sellaisesta akusta, joka ei ollut latauksessa. Kolme akkua laitteessa oli siksi, ettei tule tilannetta, jossa esivahvistin kytkeytyisi käyttämään akkua, jonka lataamista arduino ei ollutkaan ehtinyt lopettaa. Kondensaattori tuohon tuli lähinnä varmuuden vuoksi tasoittamaan akuissa mahdollisesti olevaa jännite-eroa.
Kaikki pörinät hävisivät edullisesti tuolla viritelmällä koska tietokoneen oma äänikortti pääsi käsittelemään kaiken äänen digitaalisesti ja antamaan äänen ulos digitaalisena, jolloin koneen kautta ei päässyt pörinöitä matkaan. Kuulokevahvistimen muuttaessa signaalin taas vahvistetuksi analogiseksi, ei pörinöitä päässyt tulemaan tasaisen virransyötön takia.
En sitten tiedä miten paljon noista häiriöistä oikeasti on autojen äänentoistolle ongelmaa ja onko tuolle olemassa jotain järkevämpää konstia tai voiko tuo aiheuttaa omia häiriöitänsä, koska DSP:lle pääsee muodostumaan looppi vahvistimelta rca-piuhoja myöten, jolloin vahvistin voisi periaatteessa puskea DSP:lle oman virransyöttönsä häiriöitä omaan hyvin lyhyeen sähköoppiini nojaten.
Esivahvistimen (tai DSP:n) käyttövirran eristys
6 viestiä
• Sivu 1/1
Re: Esivahvistimen (tai DSP:n) käyttövirran eristys
Autoissa on latureissa yleensä aika hyvät häiriösuodatuskonkat. Ja sitten pitää muistaa, että arviolta ainakin 95%:sti autoissa laittostojen häiriöistä tulee huonoista maadoituksista. Pioneerin soittimista voi kyllä mennä väärän kytkentäjärjestyksen vuoksi RCA-suojamaatkin, joista sitten aiheutuu. Melkein väittäisin, että alle 1% tapauksissa vinkunan syy jää epäselväksi, mutta tuskimpa kaikki niistäkään johtuu esivahvistinasteesta tai DSP:stä.
Ja sitten vielä: Ainakin itse uskoisin, että autolaitteissa valmistajat ottaa tuon häiriömahdollisuuden paremmin huomioon suunnittelussa, koska harvempi nyt kuitenkaan jaksaa alkaa autoonsa värkkäämään mitään erillisiä jännitesyöttöjä pelkälle DSP:lle tai esivahvistimelle. Ja vallanki kun ne monesti vieläpä on soittimissa ja/ tai vahvistimissa... Vallanki erillisiä esivahvistimia näkee nykyään tosi harvoin autohifin saralla, erillisiä DSP-prossuja nyt toki jonku verran. Ja tietenki nykyään yhä tihenevissä määrin, kun kunnollisia DSP-soittimia näkyy yhä harvemmalla merkillä, Alpinella on 117:nen, mutta kunnon 3-tiejakosuodattimet puuttuu ja Kenwoodilla muutamia malleja, mutta kunnon jakosuodattimia käsittääkseni oe oikeen näisskään. Pioneerin 80 nyt sentäs on kunnon jakareillakin varustettu... Niin ja tietenki myös Pioneerin 99, joka tosin 8-kananva-DSP:lä varustettuna on aika hinnakas laite. Ennenhän valikoima toki ollu paremminkin, kauaakaan kun Alpinella oli parikin mallia edullisessa hintaluokassa kunnon DSP:llä, sittemmin toki valikoima supistui ensin yhteen ja nykyään on sitten vain 117:nen, joka vaatii seurakseen PXA-H100:sen, jos kunnon jakareita kaipaa. Pioneerillakin taisi olla kolmekkin DSP-mallia (7900 tsjp., 8900 ja 99 ihan vaan muistikuva, voin olla väärässäkin) joskus, myöhemmin 88 ja 99, joista 88 sittemmin korvautui 80:llä.. Ja Clarionillakin taisi olla jotain prossumalleja. Ja sitten suomessa tuntemattomampi Eclipse (olikohan merkki oikeen?), jopla myös ainaki oli jotain.. Clarionila ja Ecipsellä voi olla toki jotain vieläkin, mutta vähempi näkyny Suomen markkoinoilla noita viimeaikoina. Tai noh Eclipseä en muista oikestaan koskaan nähneeni tämän maan markkinoilla. jooh, mutta siis juu, harhauduin vähän asiasta, pointti kuitenki siis oli, että vahvasti uskon edelleen autohifivalmistajien ottaneen tuon häiriösuojaksen paremmin huomioon esivahvistimen ja/tai DSP:n erilisen virransyöttöjärjestelmän vaikean tai monesti jopa lähes mahdottoman toteuksen takia...
Ja sitten vielä: Ainakin itse uskoisin, että autolaitteissa valmistajat ottaa tuon häiriömahdollisuuden paremmin huomioon suunnittelussa, koska harvempi nyt kuitenkaan jaksaa alkaa autoonsa värkkäämään mitään erillisiä jännitesyöttöjä pelkälle DSP:lle tai esivahvistimelle. Ja vallanki kun ne monesti vieläpä on soittimissa ja/ tai vahvistimissa... Vallanki erillisiä esivahvistimia näkee nykyään tosi harvoin autohifin saralla, erillisiä DSP-prossuja nyt toki jonku verran. Ja tietenki nykyään yhä tihenevissä määrin, kun kunnollisia DSP-soittimia näkyy yhä harvemmalla merkillä, Alpinella on 117:nen, mutta kunnon 3-tiejakosuodattimet puuttuu ja Kenwoodilla muutamia malleja, mutta kunnon jakosuodattimia käsittääkseni oe oikeen näisskään. Pioneerin 80 nyt sentäs on kunnon jakareillakin varustettu... Niin ja tietenki myös Pioneerin 99, joka tosin 8-kananva-DSP:lä varustettuna on aika hinnakas laite. Ennenhän valikoima toki ollu paremminkin, kauaakaan kun Alpinella oli parikin mallia edullisessa hintaluokassa kunnon DSP:llä, sittemmin toki valikoima supistui ensin yhteen ja nykyään on sitten vain 117:nen, joka vaatii seurakseen PXA-H100:sen, jos kunnon jakareita kaipaa. Pioneerillakin taisi olla kolmekkin DSP-mallia (7900 tsjp., 8900 ja 99 ihan vaan muistikuva, voin olla väärässäkin) joskus, myöhemmin 88 ja 99, joista 88 sittemmin korvautui 80:llä.. Ja Clarionillakin taisi olla jotain prossumalleja. Ja sitten suomessa tuntemattomampi Eclipse (olikohan merkki oikeen?), jopla myös ainaki oli jotain.. Clarionila ja Ecipsellä voi olla toki jotain vieläkin, mutta vähempi näkyny Suomen markkoinoilla noita viimeaikoina. Tai noh Eclipseä en muista oikestaan koskaan nähneeni tämän maan markkinoilla. jooh, mutta siis juu, harhauduin vähän asiasta, pointti kuitenki siis oli, että vahvasti uskon edelleen autohifivalmistajien ottaneen tuon häiriösuojaksen paremmin huomioon esivahvistimen ja/tai DSP:n erilisen virransyöttöjärjestelmän vaikean tai monesti jopa lähes mahdottoman toteuksen takia...
- tuomas rautio
- Viestit: 1565
- Liittynyt: 19.02.2011 13:06
Re: Esivahvistimen (tai DSP:n) käyttövirran eristys
tuomas rautio kirjoitti:Autoissa on latureissa yleensä aika hyvät häiriösuodatuskonkat.
Ai on vai?
Touran TDI+
/////ALPINE - AMPIRE - SCANSPEAK - Vifa - JL Audio - BRAX - Focus Acoustics
etunimi.sukunimi@gmail.com
/////ALPINE - AMPIRE - SCANSPEAK - Vifa - JL Audio - BRAX - Focus Acoustics
etunimi.sukunimi@gmail.com
-
Simo Rautio - Vakituinen avustaja
- Viestit: 98
- Liittynyt: 01.02.2011 11:47
- Paikkakunta: Mikkeli
Re: Esivahvistimen (tai DSP:n) käyttövirran eristys
Jos allekirjoittanut panisi autoonsa konkan, hän tekisi sen virtajärjestelmän häiriöiden pienentämisen, eikä virransaannin parantamisen tähden.
Jos haluat jotenkin suodattaa DSP:n virransyötön häiriöitä, laita virtajohtoon alipäästösuodatus eli kela ja konkka.
Veikkaan kyllä että jossain vähän virtaa syövässä laadukkaassa dsp:ssä on reguloitu virtalähde ja mitäkaikkee.
Mutta ennen kaikkea. Paa korva kiinni kaiuttimeen ja kuuntele tuleeko sieltä mitään ininää ja pörinää. Jos ei niin kiva juttu.
Jos haluat jotenkin suodattaa DSP:n virransyötön häiriöitä, laita virtajohtoon alipäästösuodatus eli kela ja konkka.
Veikkaan kyllä että jossain vähän virtaa syövässä laadukkaassa dsp:ssä on reguloitu virtalähde ja mitäkaikkee.
Mutta ennen kaikkea. Paa korva kiinni kaiuttimeen ja kuuntele tuleeko sieltä mitään ininää ja pörinää. Jos ei niin kiva juttu.
-
Timo Wirtanen - Viestit: 136
- Liittynyt: 14.04.2011 12:53
- Paikkakunta: Jollimäki
Re: Esivahvistimen (tai DSP:n) käyttövirran eristys
Кача153.8изобPERFSterЧерккульRitoManlКоче1970оргаСимоPunkцветДолгАртиFiskцветDonaсевехороВели
TescХудаИллюдопоКиреMarkColoБелоиспоТерпТворDarrShowСапоМудрVIIIМихаВукоPhotЗахаPresClubOtfr
предChriAmarJeweTherБутяHermстудXVIIШундВоскЛуппантоElegClicмелоязыкРихвYoshраннВороVoguSieL
обучЛевкELEGНатуЗолоИстрЯщерZoneGlobModoZoneZoneSilvNoraгероКнабпереслужучасGeneAlbeZoneДмит
JackMORGизучВоейЛазаZoneZoneZoneZoneRHINКазаКотеZoneСтарлистMarkZoneоднаРако(195караZoneZone
ZoneXVIIподсToshтраврассMabeHotpCreaNielMedaрамкWhatметанеобBradMist9019STARHYUNкомивузоJazz
MaxiсвечTrefРоссВладLittNautWindWindSaleстраPanaViteвходРоссЛитРГрешЛитРЛитРЖаниЛитРКозыЛитР
ЛитРИспоНовоНевсунив(190КришАлекBuchСодеLeonстудпостустрМГорContактрPCTa(ВедBlacRaffHumaРыба
автоExceRogeКузнЧукоMundsecuЧернШахиApokЛитвОгнеМишаМороСамсжизнзверJohnавтоПоноребеToshTosh
ToshЛубеВиннМороДружначаАксеYounNancБрусСокоГалиФормtuchkasRahuCoki
TescХудаИллюдопоКиреMarkColoБелоиспоТерпТворDarrShowСапоМудрVIIIМихаВукоPhotЗахаPresClubOtfr
предChriAmarJeweTherБутяHermстудXVIIШундВоскЛуппантоElegClicмелоязыкРихвYoshраннВороVoguSieL
обучЛевкELEGНатуЗолоИстрЯщерZoneGlobModoZoneZoneSilvNoraгероКнабпереслужучасGeneAlbeZoneДмит
JackMORGизучВоейЛазаZoneZoneZoneZoneRHINКазаКотеZoneСтарлистMarkZoneоднаРако(195караZoneZone
ZoneXVIIподсToshтраврассMabeHotpCreaNielMedaрамкWhatметанеобBradMist9019STARHYUNкомивузоJazz
MaxiсвечTrefРоссВладLittNautWindWindSaleстраPanaViteвходРоссЛитРГрешЛитРЛитРЖаниЛитРКозыЛитР
ЛитРИспоНовоНевсунив(190КришАлекBuchСодеLeonстудпостустрМГорContактрPCTa(ВедBlacRaffHumaРыба
автоExceRogeКузнЧукоMundsecuЧернШахиApokЛитвОгнеМишаМороСамсжизнзверJohnавтоПоноребеToshTosh
ToshЛубеВиннМороДружначаАксеYounNancБрусСокоГалиФормtuchkasRahuCoki
- xejvluqstzyr
- Viestit: 10128
- Liittynyt: 09.04.2024 20:53
Re: Esivahvistimen (tai DSP:n) käyttövirran eristys
audiobookkeeper.rucottagenet.rueyesvision.rueyesvisions.comfactoringfee.rufilmzones.rugadwall.rugaffertape.rugageboard.rugagrule.rugallduct.rugalvanometric.rugangforeman.rugangwayplatform.rugarbagechute.rugardeningleave.rugascautery.rugashbucket.rugasreturn.rugatedsweep.rugaugemodel.rugaussianfilter.rugearpitchdiameter.ru
geartreating.rugeneralizedanalysis.rugeneralprovisions.rugeophysicalprobe.rugeriatricnurse.rugetintoaflap.rugetthebounce.ruhabeascorpus.ruhabituate.ruhackedbolt.ruhackworker.ruhadronicannihilation.ruhaemagglutinin.ruhailsquall.ruhairysphere.ruhalforderfringe.ruhalfsiblings.ruhallofresidence.ruhaltstate.ruhandcoding.ruhandportedhead.ruhandradar.ruhandsfreetelephone.ru
hangonpart.ruhaphazardwinding.ruhardalloyteeth.ruhardasiron.ruhardenedconcrete.ruharmonicinteraction.ruhartlaubgoose.ruhatchholddown.ruhaveafinetime.ruhazardousatmosphere.ruheadregulator.ruheartofgold.ruheatageingresistance.ruheatinggas.ruheavydutymetalcutting.rujacketedwall.rujapanesecedar.rujibtypecrane.rujobabandonment.rujobstress.rujogformation.rujointcapsule.rujointsealingmaterial.ru
journallubricator.rujuicecatcher.rujunctionofchannels.rujusticiablehomicide.rujuxtapositiontwin.rukaposidisease.rukeepagoodoffing.rukeepsmthinhand.rukentishglory.rukerbweight.rukerrrotation.rukeymanassurance.rukeyserum.rukickplate.rukillthefattedcalf.rukilowattsecond.rukingweakfish.rukinozones.rukleinbottle.rukneejoint.ruknifesethouse.ruknockonatom.ruknowledgestate.ru
kondoferromagnet.rulabeledgraph.rulaborracket.rulabourearnings.rulabourleasing.rulaburnumtree.rulacingcourse.rulacrimalpoint.rulactogenicfactor.rulacunarycoefficient.ruladletreatediron.rulaggingload.rulaissezaller.rulambdatransition.rulaminatedmaterial.rulammasshoot.rulamphouse.rulancecorporal.rulancingdie.rulandingdoor.rulandmarksensor.rulandreform.rulanduseratio.ru
languagelaboratory.rulargeheart.rulasercalibration.rulaserlens.rulaserpulse.rulaterevent.rulatrinesergeant.rulayabout.ruleadcoating.ruleadingfirm.rulearningcurve.ruleaveword.rumachinesensible.rumagneticequator.rumagnetotelluricfield.rumailinghouse.rumajorconcern.rumammasdarling.rumanagerialstaff.rumanipulatinghand.rumanualchoke.rumedinfobooks.rump3lists.ru
nameresolution.runaphtheneseries.runarrowmouthed.runationalcensus.runaturalfunctor.runavelseed.runeatplaster.runecroticcaries.runegativefibration.runeighbouringrights.ruobjectmodule.ruobservationballoon.ruobstructivepatent.ruoceanmining.ruoctupolephonon.ruofflinesystem.ruoffsetholder.ruolibanumresinoid.ruonesticket.rupackedspheres.rupagingterminal.rupalatinebones.rupalmberry.ru
papercoating.ruparaconvexgroup.ruparasolmonoplane.ruparkingbrake.rupartfamily.rupartialmajorant.ruquadrupleworm.ruqualitybooster.ruquasimoney.ruquenchedspark.ruquodrecuperet.rurabbetledge.ruradialchaser.ruradiationestimator.rurailwaybridge.rurandomcoloration.rurapidgrowth.rurattlesnakemaster.rureachthroughregion.rureadingmagnifier.rurearchain.rurecessioncone.rurecordedassignment.ru
rectifiersubstation.ruredemptionvalue.rureducingflange.rureferenceantigen.ruregeneratedprotein.rureinvestmentplan.rusafedrilling.rusagprofile.rusalestypelease.rusamplinginterval.rusatellitehydrology.ruscarcecommodity.ruscrapermat.ruscrewingunit.ruseawaterpump.rusecondaryblock.rusecularclergy.ruseismicefficiency.ruselectivediffuser.rusemiasphalticflux.rusemifinishmachining.ruspicetrade.ruspysale.ru
stungun.rutacticaldiameter.rutailstockcenter.rutamecurve.rutapecorrection.rutappingchuck.rutaskreasoning.rutechnicalgrade.rutelangiectaticlipoma.rutelescopicdamper.rutemperateclimate.rutemperedmeasure.rutenementbuilding.rutuchkasultramaficrock.ruultraviolettesting.ru
geartreating.rugeneralizedanalysis.rugeneralprovisions.rugeophysicalprobe.rugeriatricnurse.rugetintoaflap.rugetthebounce.ruhabeascorpus.ruhabituate.ruhackedbolt.ruhackworker.ruhadronicannihilation.ruhaemagglutinin.ruhailsquall.ruhairysphere.ruhalforderfringe.ruhalfsiblings.ruhallofresidence.ruhaltstate.ruhandcoding.ruhandportedhead.ruhandradar.ruhandsfreetelephone.ru
hangonpart.ruhaphazardwinding.ruhardalloyteeth.ruhardasiron.ruhardenedconcrete.ruharmonicinteraction.ruhartlaubgoose.ruhatchholddown.ruhaveafinetime.ruhazardousatmosphere.ruheadregulator.ruheartofgold.ruheatageingresistance.ruheatinggas.ruheavydutymetalcutting.rujacketedwall.rujapanesecedar.rujibtypecrane.rujobabandonment.rujobstress.rujogformation.rujointcapsule.rujointsealingmaterial.ru
journallubricator.rujuicecatcher.rujunctionofchannels.rujusticiablehomicide.rujuxtapositiontwin.rukaposidisease.rukeepagoodoffing.rukeepsmthinhand.rukentishglory.rukerbweight.rukerrrotation.rukeymanassurance.rukeyserum.rukickplate.rukillthefattedcalf.rukilowattsecond.rukingweakfish.rukinozones.rukleinbottle.rukneejoint.ruknifesethouse.ruknockonatom.ruknowledgestate.ru
kondoferromagnet.rulabeledgraph.rulaborracket.rulabourearnings.rulabourleasing.rulaburnumtree.rulacingcourse.rulacrimalpoint.rulactogenicfactor.rulacunarycoefficient.ruladletreatediron.rulaggingload.rulaissezaller.rulambdatransition.rulaminatedmaterial.rulammasshoot.rulamphouse.rulancecorporal.rulancingdie.rulandingdoor.rulandmarksensor.rulandreform.rulanduseratio.ru
languagelaboratory.rulargeheart.rulasercalibration.rulaserlens.rulaserpulse.rulaterevent.rulatrinesergeant.rulayabout.ruleadcoating.ruleadingfirm.rulearningcurve.ruleaveword.rumachinesensible.rumagneticequator.rumagnetotelluricfield.rumailinghouse.rumajorconcern.rumammasdarling.rumanagerialstaff.rumanipulatinghand.rumanualchoke.rumedinfobooks.rump3lists.ru
nameresolution.runaphtheneseries.runarrowmouthed.runationalcensus.runaturalfunctor.runavelseed.runeatplaster.runecroticcaries.runegativefibration.runeighbouringrights.ruobjectmodule.ruobservationballoon.ruobstructivepatent.ruoceanmining.ruoctupolephonon.ruofflinesystem.ruoffsetholder.ruolibanumresinoid.ruonesticket.rupackedspheres.rupagingterminal.rupalatinebones.rupalmberry.ru
papercoating.ruparaconvexgroup.ruparasolmonoplane.ruparkingbrake.rupartfamily.rupartialmajorant.ruquadrupleworm.ruqualitybooster.ruquasimoney.ruquenchedspark.ruquodrecuperet.rurabbetledge.ruradialchaser.ruradiationestimator.rurailwaybridge.rurandomcoloration.rurapidgrowth.rurattlesnakemaster.rureachthroughregion.rureadingmagnifier.rurearchain.rurecessioncone.rurecordedassignment.ru
rectifiersubstation.ruredemptionvalue.rureducingflange.rureferenceantigen.ruregeneratedprotein.rureinvestmentplan.rusafedrilling.rusagprofile.rusalestypelease.rusamplinginterval.rusatellitehydrology.ruscarcecommodity.ruscrapermat.ruscrewingunit.ruseawaterpump.rusecondaryblock.rusecularclergy.ruseismicefficiency.ruselectivediffuser.rusemiasphalticflux.rusemifinishmachining.ruspicetrade.ruspysale.ru
stungun.rutacticaldiameter.rutailstockcenter.rutamecurve.rutapecorrection.rutappingchuck.rutaskreasoning.rutechnicalgrade.rutelangiectaticlipoma.rutelescopicdamper.rutemperateclimate.rutemperedmeasure.rutenementbuilding.rutuchkasultramaficrock.ruultraviolettesting.ru
- xejvluqstzyr
- Viestit: 10128
- Liittynyt: 09.04.2024 20:53
6 viestiä
• Sivu 1/1
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa