Signaalikaapelien etsintää



Keskustelua autohifistä.

Re: Signaalikaapelien etsintää

ViestiKirjoittaja Petri Ketola » 16.03.2011 12:08

Älä Kimmo takerru sanoihin kun kyllä tiedät mitä tarkoitan.... Tiedän että oikeissa testiolosuhteissa tämä Kimber pöyhii nämä muut ihan mennentullen. Se on totta että se kallein ei aina ole paras vaihtoehto setistä riippuen, mutta tietäen käyttämäsi laitteiston, en voisi kuvitellakkaan Nordost Red Dawnia siihen väliin. Toisaalta käytetty Focal kaiutinpiuha niistää sen verran särmästä että saattaapi kompensoida toisiaan.
Petri Ketola
 
Viestit: 12
Liittynyt: 15.03.2011 19:59

Re: Signaalikaapelien etsintää

ViestiKirjoittaja Petri Ketola » 16.03.2011 12:59

Herra Tiainen, laitteissa on jotain vikaa jos soittamalla saa liikaa "lämpöä" Dali Megalineä en ole henk koht kuullut, muita Dalin malleja kylläkin, enkä ainakaan niiden perusteella kyseistä Tanskalaismerkkiä itselleni ottaisi, sillä rahalla saa jo muutakin. Electrocompaniet Nemosta on kokemusta, Infinity Epsilonien perään ja heti vahvari polvilleen...

Jos ruvetaan luettelemaan kuultuja diskantteja, voisin Herra Tiaiselta kysyä mitä mieltä on vaikkapa Acapella plasmadiskantista? entä vaikkapa Accutonin tai Janzenin timanttidiskantista? Berylliumdiskantteja en laske tähän joukkoon, ovat toki hyviä, mutta ei näiden tasolla mm Focal ja Usher IMO.

Voisin toki omat laitteeni tässä listata, mutta miksi antaa se tieto tässä, paikanpäälle voi tulla ihmettelemään. Legopalikat on hyviä juttuja, mutta en tarvitse niitä hifiharrastuksessa.
Petri Ketola
 
Viestit: 12
Liittynyt: 15.03.2011 19:59

Re: Signaalikaapelien etsintää

ViestiKirjoittaja J-M Kurittu » 16.03.2011 13:20

Petri Ketola kirjoitti:eli hyvä johto hyvään laitteistoon ja vaatimattomampi siihen vaatimattomaan systeemiin. Suoraan sanottuna testiin viitaten Kimber Select 1016, joka on yksi parhaita markkinoilla olevia välijohtoja hintaluokassaan, oli tässä tapauksessa ns helmiä sioille, Laitteet ihan perushifiä, Ja piuhakokeiluista vielä sen verran että on noita piuhatestejä meilläkin tehty ja niiden mukaan on jotkut valintojakin tehnyt, ihan EM tasollakin, ja mestaruuden yksi kulmakivi oli piuhat joita ollaan paljon kokeiltu.


No kun tässä nyt noin innokkaasti sanotaa, että hyvä kaapeli hyvään laitteistoon ja vaatimattomampi vaatimattomaan systeemiin. Niin mitenkäs sitten tuo EM tasolla ollut auto? Tietenkin jos olen väärässä mistä autosta on kyse niin pahoittelen. Onkos noi kaapelit testattu ko. autossa? Laitteita, kun on nyt morkattu niin mietippä auton laitteistoa verrattuna kaapelien tasoon. Ettei vain olisi helmiä sioille.
J-M Kurittu
 
Viestit: 11
Liittynyt: 28.01.2011 17:42

Re: Signaalikaapelien etsintää

ViestiKirjoittaja Petri Ketola » 16.03.2011 13:54

Kyseisessä EM autossa nimenomaan testattiin kaapelit joihin päädyttiin.
Petri Ketola
 
Viestit: 12
Liittynyt: 15.03.2011 19:59

Re: Signaalikaapelien etsintää

ViestiKirjoittaja Henrik Tiainen » 16.03.2011 14:12

Petri Ketola kirjoitti:Herra Tiainen, laitteissa on jotain vikaa jos soittamalla saa liikaa "lämpöä" Dali Megalineä en ole henk koht kuullut, muita Dalin malleja kylläkin, enkä ainakaan niiden perusteella kyseistä Tanskalaismerkkiä itselleni ottaisi, sillä rahalla saa jo muutakin. Electrocompaniet Nemosta on kokemusta, Infinity Epsilonien perään ja heti vahvari polvilleen...


Rahalla saa ja hevosella pääsee, kyllä tuo Megaline äänikuvallisesti Dunlavyn IVa:n hakkasi. Usherin isompia en ole kuullut, joten olen pelkästään Dancer-sarjan kahden pienemmän lattiamallin kuuntelujen varassa.

Lämpöä se todellakin sai, jos nauha sulaa niin luulisi sen olevan nimenomaan lämmön vaikutuksesta?! Viasta en osaa sanoa.

Jos vahvistin kyykkää vajaalla 4 ohmin kuormalla, kannattaa se huollattaa. Tai sitten tarkastaa Transparentien kytkentä.

Petri Ketola kirjoitti:Jos ruvetaan luettelemaan kuultuja diskantteja, voisin Herra Tiaiselta kysyä mitä mieltä on vaikkapa Acapella plasmadiskantista? entä vaikkapa Accutonin tai Janzenin timanttidiskantista? Berylliumdiskantteja en laske tähän joukkoon, ovat toki hyviä, mutta ei näiden tasolla mm Focal ja Usher IMO.


Acapellan Campanilessa toimi oikein hyvin, muistikuvat alkavat olla hatarat koska tuosta kuuntelusta on jo melkolailla aikaa. Selvennettäköön, että en ole noita kaiuttimia omistanut, vaan pääsin niitä kuuntelemaan silloisella hovihankkijallani. Focalin Grande Utopian diskantti ei vakuuttanut toivotunlaisesti, vaikka niitä tuli useamman päivän aikana kuunneltua. Usherin timantit, kuten myös Accutonin ja Janzen, on kuuntelematta, en epäile etteikö olisi parempi kuin pienempien Usherien Berylliumdiskantit.

Petri Ketola kirjoitti:Voisin toki omat laitteeni tässä listata, mutta miksi antaa se tieto tässä, paikanpäälle voi tulla ihmettelemään. Legopalikat on hyviä juttuja, mutta en tarvitse niitä hifiharrastuksessa.


Ilman muuta tullaan. Sen verran hehkua on jo ilmassa, että täytyyhän se todeta itse paikalla. :twisted:


Paluu aiheeseen:

Testissä on kyse siitä, että pystytään toteamaan eroja kaapelien välillä. Itsekin kritisoin jo heti testistä kuultuani sitä, että tuo testi on aivan liian laitteistokohtainen. Se, onko laitteisto budjettilaitteisto vaiko HE-harrastajan HC-yyberjäreä setti on sivuseikka. Asiaa voi jopa pohdiskella sen ympärillä, miksi noiden narujen ero on edullisemmalla laitteistolla niin suuri.

Arvokkaampi laitteisto on koottu valikoiduista komponenteista vailla taloudellisuuden painetta. Käytössä on elektroniikan osalta parhaat komponentit virtalähteessä, esivahvistimessa ja itse pääteasteessa. Nämä luonnollisesti läpi ketjun, jolloin siitä saakka kun ykköset ja nollat luetuiksi ovat tulleet, on signaalikäsittely huipputasoa. Väkisin tulee mieleen, että tuolloin laitteistossa ei oikeasti tule sovitusongelmia, joihin kaapelilla olisi suurtakaan vaikutusta. Toisin sanoen: mitä parempi laitteisto, sitä pienempi ero.

Toisaalta tuo resoluution puute edullisemmassa laitteistossa on omiaan muuttamaan kaapelien eroja. Tällöin eroiksi saattavat tulla asiat, joita ei paremmassa laitteistossa ole / huomaa, juurikin tuon yllämainitun johdosta. En siis usko, että tuossa olisi läpileikaten minkäänlaista ongelmaa - kaapelit tulisi aina vain testata siinä laitteistossa, mihin se ollaan kytkemässä. Kuten Petri ansiokkaasti aiemmin kertoi, voidaan tuolla viilata laitteistoa haluamaansa suuntaan.

Omissa pikku kokeiluissani olen tullut siihen tulokseen, ettei kallein aina ole paras. Vaan ei ole koskaan halvinkaan ollut. 50 euron laitteistolle on turha hankkia 50 euron kaapelia, mutta 500 euron laitteistolle 250 euron kaapeli voi olla suurikin parannus. Lompakko sen viime kädessä rajoittaa, tai sen tyhjyys.
Henrik Tiainen
 
Viestit: 100
Liittynyt: 27.01.2011 13:47

Re: Signaalikaapelien etsintää

ViestiKirjoittaja Petri Ketola » 16.03.2011 14:44

Minulla on ollut omistuksessa Dunlavy sc IV ja IVa, kuten myös Usher Dancer Be20. Acapelloja olen kuullut Campanile, Violon, sekä todella paljon Triolon Excaliburia. Acapelloja en ole omistanut. Dunlavy scVI on myös tuttu, sekä Wilson MAXX2, kuultu on myös Martenin kaikki Coltrane mallit Supremea myöten, Infinity IRS Beta ja Epsilon... ym ym... Epsilonin impedanssi on pahimmillaan alle ohmin, mutta vaikein alue vahvarille siinä on servobasso, josta selvisi ainoastaan Krell KSA300s. Mutta se näistä, kuultu on kaikenmoista ja jonkinlainen käsitys hyvästä soundista on ehtinyt muodostua.

Mutta tervetuloa kuulemaan vaikkapa Janzen timanttidiskantilla varustettua kaiutinta.

Ja vielä aiheeseen palusta, asia on omien kokeilujeni mukaan juuri päinvastoin, mitä parempi laitteisto, sitä selkeämmin johtojen erot tulee esiin, ja se mitä piuhanvalmistaja on hakenut. Eri merkeillä on keskenään paljon eroavaisuuksia, mutta saman merkin eri malleissa on se perhesoundi, jotain osa-aluetta vaan parannetaan aina kun mennään ylöspäin mallistossa. Testissä hauskaa luettavaa olikin juuri niin syväluotaaminen jokaisen johdon kohdalla että ne on pakko vetää hatusta, niin moni asia sotii sitä vastaan että todellisuudessa olisi kuultu kuvauksien kaltaisia juttuja niissä johdoissa.
Petri Ketola
 
Viestit: 12
Liittynyt: 15.03.2011 19:59

Re: Signaalikaapelien etsintää

ViestiKirjoittaja Henrik Tiainen » 16.03.2011 14:59

Petri Ketola kirjoitti:Epsilonin impedanssi on pahimmillaan alle ohmin, mutta vaikein alue vahvarille siinä on servobasso, josta selvisi ainoastaan Krell KSA300s.


Valmistaja suositteli tuolle ainakin jossain vaiheessa bi-ampingia, juurikin tuon yllämainitun johdosta. Vuosituhannen vaihteen nurkissa, ehkä noin 1998 tai 1999, Dekolevyllä oli muistaakseni tuollaiset kuunneltavana. Elektroniikasta en niin muista enää.

Petri Ketola kirjoitti:Mutta tervetuloa kuulemaan vaikkapa Janzen timanttidiskantilla varustettua kaiutinta.


Kuten aiemmin sanottu, tulossa ollaan. Uskoisin myös testin kuuntelijoiden olevan kiinnostuneita. YV:llä tavoittaa sopivan ajankohdan sopimiseksi.
Henrik Tiainen
 
Viestit: 100
Liittynyt: 27.01.2011 13:47

Re: Signaalikaapelien etsintää

ViestiKirjoittaja Petri Ketola » 16.03.2011 15:17

Epsilonissa pitää käyttää tuplavahvistusta aktiivijakarin vuoksi, elektroniikka oli Dekolla Mark Levinsonia, joita minullakin on ollut useita, päätteitä, etusia, cd soitin...

Kerran muuten meidän tuore euroopan mestari läikytti kaljaa yhteen mun Levinson päätteeseen, aukes kansi aika hätäisesti, mutta ei vaurioita, pientä kuivaamista vaan :D
Petri Ketola
 
Viestit: 12
Liittynyt: 15.03.2011 19:59

Re: Signaalikaapelien etsintää

ViestiKirjoittaja Henrik Tiainen » 16.03.2011 15:46

Petri Ketola kirjoitti:Epsilonissa pitää käyttää tuplavahvistusta aktiivijakarin vuoksi, elektroniikka oli Dekolla Mark Levinsonia, joita minullakin on ollut useita, päätteitä, etusia, cd soitin...


Juu, yleensä ML:a. Muistelin vaan, että olisi ollut tuolloin jostain syystä Proceedia?! Kuten sanottu, muistelen melkein 15 vuotta taaksepäin.

Petri Ketola kirjoitti:Kerran muuten meidän tuore euroopan mestari läikytti kaljaa yhteen mun Levinson päätteeseen, aukes kansi aika hätäisesti, mutta ei vaurioita, pientä kuivaamista vaan :D


Erikoinen paikka kuunnella ja juoda kaljaa. Itse preferoin sohvaa mukavuuden takia, eikä tietty ole tilaa laiteräkissä taiteltunakaan oleskella. :D
Henrik Tiainen
 
Viestit: 100
Liittynyt: 27.01.2011 13:47

Re: Signaalikaapelien etsintää

ViestiKirjoittaja Jarkko Peiponen » 16.03.2011 16:36

Petri Ketola kirjoitti:Testin tekivät EMMAn kuuntelutuomarit, sekö vakuuttaa että todellisista kultakorvista on kyse? Kuka tahansa voi opiskella vastaavaksi tuomariksi joka opettelee kuuntelemaan tiettyä levyä.


Mainittakoon sen verran, että EMMA Finland Ry:n tuomarit ovat aktiivisia harrastajia niin autohifi kuin kotihifin alueelta. Onpa mukana muutama maahantuojan, valmistajan ja kauppiaan edustajakin. EMMA Finland ry:n hallitus valitsee tuomarikoulutukseen soveltuvat henkilöt hakemuksien perusteella, ja koulutuksen jälkeen tuomarit oman halukkuutensa ja potentiaalinsa perusteella toimivat asennus- ja kuuntelutuomarin tehtävissä yhdistyksen kilpailuissa.Tuomarikoulutukseen valittavat henkilöt edustavat mielestäni varsin korkeaa harrastuksen tasoa, niin kuuntelu- kuin asennustuomareiden osalta.
SM 1 @ eXperienced 5
SM 2 @ Advanced PureSound-5
SM 4 @ Advanced 7
SM 3 @ Advanced-7

Member of Eastaudio Competition Team
Jarkko Peiponen
Vakituinen avustaja
 
Viestit: 21
Liittynyt: 23.01.2011 13:57

EdellinenSeuraava

Paluu Autohifi

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa

cron